Debate : La Iglesia verdadera

Roberto Campos

Muy bien German Muriel, aquí podremos conversar, intercambiar ideas y debatir sobre los temas que ya hemos propuesto.

Antes que nada, quiero decirte tres cosas.

1. Esta conversación será delimitada por la educación y el respeto mutuo. Sin ofensas, sin burlas. De antemano, te pido perdón si alguno de mis comentarios anteriores ha sido irrespetuoso para tu persona y tu fe, pero de este momento en adelante, respetaré lo que eres y lo que crees. Ambos somos cristianos y es lo que Cristo desearía de ambos.
2. Si alguien más se meterán en esta conversación, ya que es pública, te pido encarecidamente que no le respondas  A NADIE que no sea yo, y yo haré lo mismo. Ignoraré cualquier comentario que no sea tuyo. Esto nos ayudará a centrarnos en lo que conversamos y será de utilidad  mutua.

Dicho esto y si estás de acuerdo, iniciamos.

Tu pregunta es ¿“Cuál es la verdadera Iglesia de Jesús”?

Mi respuesta

La Iglesia católica, no hay otra. Es la única.

Fundamento (daré algunos, por no hacer muy largo el comentario)

“Enséñenles a cumplir todo lo que yo les he mandado” Mt 28, 20

Este mandato, la Iglesia lo ha respetado por XXI Siglos. Veamos

1. Vayan y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos” Mt 28, 19

La Iglesia Católica es misionera por naturaleza. Nuestros santos han evangelizado y llevado la buena nueva hasta donde ha sido posible. Solo por mencionar un par de ejemplos.

• San Francisco de Asis fue a tierras musulmanas a predicar a Cristo, y luego muchos franciscanos, encontrando muchos de ellos, el martirio.
• Franciscanos y dominicos, aprovechando el impulso conquistador de la potencia de España, vinieron a América a enseñarnos la buena nueva, de hecho, por eso tú y yo, somos cristianos.
• San Francisco Javier fue a predicar a Japón, y ahora es una Iglesia fuerte y en crecimiento.

2. “Bautícenlos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo” Mt 28, 19

Es lo que hace la Iglesia desde tiempos inmemoriales al día de hoy

3. Somos monoteístas, adoramos a un solo Dios, al Dios verdadero, al Señor de los Ejércitos, al rey de Reyes, porque la palabra nos dice “No tendrás otros dioses delante de mí” Ex 20, 3
4. Celebramos y comemos su Cuerpo y su sangre

“Mientras comían, Jesús tomó el pan, pronunció la bendición, lo partió y lo dio a sus discípulos, diciendo: «Tomen y coman, esto es mi Cuerpo». Después tomó una copa, dio gracias y se la entregó, diciendo: «Beban todos de ella, porque esta es mi Sangre, la Sangre de la Alianza, que se derrama por muchos para la remisión de los pecados” Mt 26, 26 – 27

“Haced esto, en memoria mía” (Lc 22, 19)

5. Respetamos el colegio apostólico, la jerarquía de la Iglesia

Respetamos a “Pedro” como guía espiritual de la Iglesia, como verdadero y único pastor de las ovejas de Cristo, siendo ellos, los apóstoles, los primeros ministros de la Iglesia. Sin ellos, la Iglesia no hubiese crecido.

Jesús le dijo: «Apacienta mis corderos». «Apacienta mis corderos». «Apacienta mis corderos». Jn 21, 15 – 17

En la Iglesia católica hay diáconos, 1 Tim 3, 8

En la Iglesia hay obispos, Ti 1, 6 – 9

Y todo ministro reservado para el Señor, mantiene el celibato, por amor al Reino de Dios

“En efecto, algunos no se casan, porque nacieron impotentes del seno de su madre; otros, porque fueron castrados por los hombres; y hay otros que decidieron no casarse a causa del Reino de los Cielos. ¡El que pueda entender, que entienda!»” Mt 19, 12

6. Transformamos la fe en acciones y obras que ayudan a los necesitados. No podemos amar a Dios a quien no vemos, si no amamos a nuestros hermanos a quien sí podemos ver.

“Porque tuve hambre, y ustedes me dieron de comer; tuve sed, y me dieron de beber; estaba de paso, y me alojaron; desnudo, y me vistieron; enfermo, y me visitaron; preso, y me vinieron a ver» Mt 25

La Iglesia tiene miles de hospitales, clínicas, comedores de caridad, vestuarios de caridad, leprosarios, orfanatos, etc. Para atender a los necesitados.

7. La Iglesia Católica tiene el sello de la persecución a lo largo de los siglos, pero eso, ya estaba profetizado.

“Felices los que son perseguidos por practicar la justicia, porque a ellos les pertenece el Reino de los Cielos, felices ustedes, cuando sean insultados y perseguidos, y cuando se los calumnie en toda forma a causa de mí. Mt 5

No teman a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma. Teman más bien a aquel que puede arrojar el alma y el cuerpo a la Gehena. Mt 10

Se cuentan por miles, los mártires de esta Iglesia Una, santa, católica y Perseguida.

San Ignacio de Antioquía, San Policarpo, Santas Perpetua, Santa Felicita, San Oscar Romero, San Rutilio Grande, San Miguel Pro, San Cosme y san Damian, Santa Inés, San Hermenegildo, Santo Tomás Moro, Santa Ana Line, Santo Tomás Becket, San Andrés Kim, San Carlos Lwanga, Santa María Goreti, Padre James Coyle, San Maximiliano Kolbe, Monseñor Enrique Angelelli, Padre Octavio Ortiz, Padre Cosme Spesotto, Padre Stanley Rother, Religiosas Ita Ford, Jean Donovan, Maura Clark y Doroty Kasel, Padre Ignacio Ellacuría, Monseñor Roberto Joaquín Ramos, Monseñor Juan Gerardi, y miles más.

Por no hacer más grande el comentario, me quedo aquí. Espero basten mis argumentos, no para convencerte de nada, sino para expresarte lo que somos y creemos.

German Muriel

LO QUE LLAMAN IGLESIA NO ES IGLESIA
La iglesia no es una sinagoga o un templo de 4 paredes es el «cuerpo de Cristo» que se edifica espiritualmente en fe y santidad, para ser digno de alcanzar el supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús, que es la vida eterna en luz gloriosa, en el reino del Padre celestial.
Todo lo que llaman Iglesia no es iglesia si el Espíritu Santo no es la guía exclusiva (Ro 8: 14) de los que se congregan en el nombre de Jesús (Mt 18: 20) donde el mismo Espíritu Santo es el que da espíritu de revelación y sabiduría en el conocimiento de él, que alumbra los ojos del ententendimiento, para que saber cual es la esperanza a que él llama, cuáles las riquezas de la gloria de su herencia en los santos, y cuál la extraordinaria grandeza de su poder para con nosotros que creemos, según la acción de su fuerza poderosa (Ef 1: 17, 19).
No son iglesias los majestuosos o sencillos templos materiales, en los cuales no habita el Espíritu de Dios (Hch 17: 24), tampoco son Iglesias el conjunto de creyente donde se reúnen bajo la dirección de hombres corruptos, con doctrinas de hombres de alguna religión, o denominación, que no tienen poder de santificar porque no pueden vencer los apetitos de la carne (Col 2: 23).
La Iglesia es el cuerpo de Cristo (Ef 1: 23; Col 1: 18), formado por muchos miembros (1 Cor 12: 14), donde cada uno es un miembro en particular (1 Cor 12: 27), y cada miembro pertenece a distintas iglesias (Ro 16: 16; 1 Cor 4: 17; Ap 22: 16), pero todas bajo una misma cabeza, la cual es Cristo (Ef 5: 23; Col 1: 18), es independiente del lugar donde se reunen, la Iglesia puede ser en las casas (Ro 16: 4; Col 4: 15).
El propósito de la iglesia no debe tener fines políticos, ni sociales, ni de nada terrenal, sino que su propósito debe ser el de fornar creyentes santos, limpios, puros, sin arrugas y sin manchas (Ef 5: 25, 27) para ser apto de vivir en el cielo, donde todo es santo y puro.
Son miembros de la iglesia los que guardan los mandamientos y la fe de Jesús (Ap 14: 12), es Dios quien los agrega como miembros de la iglesia a aquellos que van a ser salvos (Hch 2: 47), los cuales son solamente un remanente escogido del pueblo de Israel (Ro 9: 27), entendiendo que Israel son los que por la fe en Cristo Jesús esperan alcanzar la promesa de vida eterna como coherederos del reino de los cielos.
Israel no son los descendientes de la carne (Ro 9: , sino que son «hijos de Dios» por la fe en Cristo Jesús (Gal 3: 26), y como hijos descendientes de Abraham, también herederos de la promesa (Gal 3: 29).
Cada uno debe saber discernir lo verdadero y escapar de las sinagogas de y de las cuevas de ladrones.

EL INFIERNO ESTA LLENO DE PERSONAS
que nunca fumaron, nunca bebieron alcohol, nunca se tatuaron y hasta se bautizaron. ¿Por qué? Porque ser Cristiano es mucho más que esto. Los principales opositores de Cristo, no fueron las prostitutas, no fueron los cobradores de impuestos (ladrones), ni siquiera fue Roma: el mismo Poncio Pilato intentó liberar a Cristo 3 veces!! ¿Quienes fueron? Aquellos que oraban tres veces al día y ayunaban dos veces a la semana; aquellos que diezman hasta sus especias aromáticas; aquellos que se lavaban las manos antes de comer, se abstenían de todo animal inmundo y usaban vestimentas como de santos …

«¡Guías ciegos, que cuelan el mosquito y se tragan el camello! !Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas, que limpian el exterior del vaso y del plato, pero por dentro están llenos de robo y de desenfreno! ¡Fariseo ciego! Limpia primero lo de adentro del vaso y del plato, para que lo de afuera también quede limpio», fueron las palabras del Cristo a este grupo de «piadosos» (S. Mateo 23:24-26).

Ser Cristiano es obra de DIOS, primero en el corazón, luego en la mente, y por último en el cuerpo. La religión falsa invierte este proceso: se empeña en cambiar lo exterior, y con ello, oculta la maldad en el interior … HIPOCRESÍA PURA. Seamos honestos con nosotros mismos y con DIOS, que todo lo ve y todo lo oye, incluso nuestros pensamientos más profundos y ocultos: ¿Conocemos a DIOS? ¿Se ha revelado a nuestro corazón Cristo, el Hijo de DIOS?

¡Oh que bienaventurado ese ladrón crucificado a la derecha del Maestro, que aunque bien, era un vil pecador, reconoció que el que estaba a su lado, era el Hijo de DIOS, ni siquiera necesito de bautizarse para estar con CRISTO EN EL PARAÍSO…. Pablo el gran apóstol les decía a los demás apóstoles… NO LES PONGAMOS UNA CARGA QUE ES NUESTRA, PORQUE LA VOLUNTAD DE DIOS ESTA EN DOS MANDAMIENTOS…. AMA A DÍOS POR SOBRE TODAS LAS COSAS, Y AMA A TU PRÓXIMO COMO EL SEÑOR JESUS NOS AMO…..
Lo que vemos en la Cruz con este pecador.
ES QUE RECONOCIO A JESUS COMO HIJO DE DIOS Y UN CORAZON ARREPENTIDO PIDIENDO PERDÓN…. Y AL SEÑOR PERDONÁNDOLO Y LLEVÁNDOLO CON EL PARA SIEMPRE…

EL que tiene oídos oiga lo que el ESPIRITU
DICE a las iglesia…

Buenas noches Roberto . Primero no soy cristiano evangélico ni pertenezco a denominación alguna , pues si hablamos de denominaciones son creadas por los hombres no por Dios . Tengo claro cual es la religión que agrada Dios y es la que describe santiago 1 : 27 la religión sin mancha delante de Dios nuestro señor es esta . Socorrer al más necesitado ,atender al huérfano y las viudas en sus tribulaciones y mantenernos alejados de la corrupción del mundo .

La palabra católico o católica no aparece en los libros que uds compilaron y que llaman biblia.tampoco 3n los que no ( apócrifos) como no aparecen papas ni cultos María ni a esculturas ni más intercesores entre Dios y entre los hombres que Jesús . Jesus establece el cuerpo de su igleisa queda en efesios 4 : 11 y las instrucciones para los que aspiran al episcopado son precisas deben ser hombres casados que conduzcan bien su casa para que de igual manera conduzcan la casa del señor columna y fundamento de la verdad . Jesús también nos dijo; No llamen padre nuestro a nadie aquí en la tierra porque uno es nuestro padre , esta en el cielo . Esto se lo dijo a las personas que estaban en el templo y se refería a sus ministros no a sus progenitores . de ellos también dijo sois sepulcros blanqueados y raza de serpientes . Como escaparán a la llamas del infierno y todo esto va atado Los Cabos de el porque ya no habita en templos
Si en un entonces este fue fue llamado casa de oración . Le respondo lo que no me contesto . según el libro de los hechos 17: 24 -25 Dios no habita en templos desde que los ministros de aquel que construyera salomón por orden suya mataron a su hijo ( parábola de los obreros fraudulentos o los viñadores homicidas lo describe ) por eso el viñedo fue dado a otros que no son los que usted cree .

Roberto Campos

“La Iglesia no es un templo de cuatro paredes”

Estoy de acuerdo. De hecho, la Iglesia así lo ha entendido y así nos lo transmite. La Iglesia es el germen y el comienzo de este Reino. Sus llaves son confiadas a  Pedro.

“La Iglesia es a la vez visible y espiritual, sociedad jerárquica y Cuerpo Místico de Cristo. Es una, formada por un doble elemento humano y divino. Ahí está su Misterio que sólo la fe puede aceptar” Catecismo de la Iglesia # 779

“La Iglesia es el Cuerpo de Cristo” CIC # 805

Por tanto, está claro, que la Iglesia, la verdadera Iglesia, somos los seres humanos, los que tratamos de confiarnos en las manos del Padre, La Iglesia es el Cuerpo de Cristo.

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No son iglesias los majestuosos o sencillos templos materiales, en los cuales no habita el Espíritu de Dios (Hch 17: 24)

En el estricto sentido de la palabra, y ya que ya vimos y estamos de acuerdo de lo que en verdad es “Iglesia”, ciertamente un templo en verdad no es “la iglesia”, en nuestro caso, les llamamos “Iglesia” como un decir popular, para diferenciarlo del supermercado, del colegio, del edificio de gobierno, pero, en el fondo, sabemos perfectamente que solo es el templo. De si habita o no, es difícil decirlo, porque hablamos de “habitar” desde nuestro concepto humano. Vivir, bañarse, jugar, comer, descansar, etc. En nuestro caso, el de la Iglesia católica, Cristo está presente en cada templo, porque se ha quedado misteriosamente en el pan Eucarístico, pero este, es otro tema extenso.

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“Tampoco son Iglesias el conjunto de creyente donde se reúnen bajo la dirección de hombres corruptos, con doctrinas de hombres de alguna religión, o denominación, que no tienen poder de santificar porque no pueden vencer los apetitos de la carne (Col 2: 23)”

Hasta cierto punto, tienes también la razón, porque un hombre corrupto que dirige una diz que iglesia, no posee la fuerza del Espíritu Santo, sin embargo, Pablo, cuando se expresa de esa manera en Colosenses, se refiere a “aquellos que no están unidos a la cabeza que es Cristo” Col 2, 19  supongo que hablaba de los fariseos que con cara de “buenas gentes” desvirtuaban la divinidad de Cristo.

Es necesario que podamos diferenciar entre los hombres que son corruptos y pecadores y les agrada ser y seguir siendo así, sin ningún propósito de enmienda, usando su maldad para aprovecharse de los incautos y los que son pecadores pero que se esfuerzan por seguir a Cristo. También nosotros somos pecadores “porque todos han pecado y están privados de la gloria de Dios” Rom 3, 23 si todo el que pecara, no fuera Iglesia, entonces NADIE absolutamente NADIE pudiera llamarse “Iglesia”. El pecado es fuerte y es capaz de vencernos, porque “la carne es débil” Mt 26, 41 y sobre todo “nuestra lucha es contra principados y potestades” Ef 6, 12, que nos hacen caer en la tentación, “hacemos el mal que no queremos y no el mal que tanto queremos” Rom 7, 19. Esos son los seguidores de Cristo, aunque sean pecadores, y aun siendo pecadores, SOMOS IGLESIA, Dios está con nosotros, porque “Dios es fiel” 1 Co 10, 13

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“los enemigos de Cristo”

Muy de acuerdo cuando dices que los enemigos del Señor, más que el poder político, fueron los “religiosos”, que como verdaderos hipócritas llevaron a la muerte al Mesías. Eso podemos comprobarlo en páginas como esta, donde aún hay resabios de esos diz que religiosos, donde día tras día, se ofenden, se calumnia, se burla de la fe del otro, por no ser la propia. Son hipócritas, caricaturas de cristianos, que juzgan y critican lo que desconocen Jd 10

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“Ama a Dios por sobre todas las cosas”

Claro, es uno de los mandamientos dados a los seres humanos, el amor, es el fundamento donde se construye el reino, por algo San Pablo dedica todo un capítulo de su carta a los corintios a este tema y es por eso que San Agustín decía “Ama y haz lo que quieras”, porque el que ama, no calumnia, no ofende ni a Dios ni al prójimo, no miente, no difama. El que ama, resiste, ayuda, colabora, siempre dice la verdad, etc.

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“La palabra católico o católica no aparece en los libros que uds compilaron y que llaman biblia.tampoco 3n los que no ( apócrifos) como no aparecen papas ni cultos María ni a esculturas ni más intercesores entre Dios y entre los hombres que Jesús”

Es un hecho que estas palabras específicas no están escritas en las sagradas Escrituras, pero desechar por ese simple hecho la autenticidad de la Iglesia católica es un tremendo error.

San Ignacio de Antioquía, quién nació aproximada mente entre el año 30 y 35 DC y murió en el 107 DC, sucesor directo de los apóstoles, cuando lo llevaban al martirio, redactó 7 cartas dirigidas a diferentes iglesias, entre ellas llamó «universal» a la Iglesia a la cual pertenecían los seguidores de Cristo. Con esto, solo confirmó lo que Jesucristo profetizó de ella, que se extendería a los confines de la tierra, es decir seria universal.

«Allí donde aparezca el obispo, allí debe estar el pueblo; tal como allí donde está Jesús, allí está la iglesia universal»

San Ignacio de Antioquía, carta a los Esmirnianos, # VIII

Las diferentes tradiciones como los cultos a María, nacen con lo que los cristianos llamamos “Teología”, que tiene su origen en el estudio de las Escrituras. “No todo está en las Escrituras”, pero esto lo veremos cuando veamos mi pregunta.

No por nada el Señor dijo a Pedro ‘Yo te dará las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo» Mt 16, 19

El poder de «atar y desatar» significa la autoridad para absolver los pecados, pronunciar sentencias doctrinales y tomar decisiones disciplinares en la Iglesia. Jesús confió esta autoridad a la Iglesia por el ministerio de los apóstoles (cf. Mt 18, 18) y particularmente por el de Pedro, el único a quien él confió explícitamente las llaves del Reino.

Esto lo ha asimilado la Iglesia desde hace siglos, y que venga una o varias personas, que nacieron hace 30 / 40 años a “enseñarnos” a “rebatirnos” a contradecir esa enseñanza milenaria, es poco creíble y confiable, mucho menos si dice “no asistir a ninguna denominación” porque este tipo de personas, cometen el error de abrir las sagradas  Escrituras y en su equivocada forma de entender el evangelio, “pedir discernimiento” y 3 minutos después, por alguna extraña razón, ya se cree poseedora de dicho “discernimiento” y desarrollando cualquier disparate, ya cree que lo que enseña la Iglesia Católica milenaria, está equivocado. Las Escrituras no son como un periódico que se lee y se interpreta fácilmente, “En ellas hay pasajes difíciles de entender, que algunas personas ignorantes e inestables interpretan torcidamente” 2 Pe 3, 16 es por eso que se necesitan maestros, gente que va delante de nosotros y que tiene más experiencia y más santidad para explicarnos esos pasajes difíciles de entender. Por eso, nosotros nos confiamos en san Agustín, santo Tomás de Aquino, santa Teresa de Ávila, etc. Que son personas entregadas a Dios y por ello, Dios les ha concedido el don del discernimiento, porque Dios da la sabiduría a quien se la pide con santidad Sab 8, 21

German Muriel

Ud lo a dicho tradiciones. Pero yo no me baso en lo que diga un hombre , pues debato es la palbra y Jesús dijo . Fijaos que nadie os engañe según las rudimentos y las tradiciones de los hombres y no según cristo . En cuanto a los dones dados al cuerpo de su igleisa le recuerdo . Jesús conforma el cuerpo de su iglesia en efesios 4 : 11 allí nombró a unos apóstoles , a otros pastores y profetas también evangelistas y Maestros . Suponiendo que entendió este texto .

.“HEBREOS 7 : 17 -28 «Pues se da testimonio de él: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec. Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios. Y esto no fue hecho sin juramento; porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo: Juró el Señor, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec. Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto. Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar; mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable; por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos. Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos; que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo. Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.”

Escrito esta .

Hebreos 10:10-14

10 En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre.

11 Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados;

12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados…. .. . .. Jesús mismo constituye el cuerpo de SU IGLESIA .

Efesios 4 : 11 -16

11 Él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; y a otros, pastores y maestros, 12 a fin de capacitar al pueblo de Dios para la obra de servicio, para edificar el cuerpo de Cristo. 13 De este modo, todos llegaremos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a una humanidad perfecta que se conforme a la plena estatura de Cristo.

14 Así ya no seremos niños, zarandeados por las olas y llevados de aquí para allá por todo viento de enseñanza y por la astucia y los artificios de quienes emplean artimañas engañosas. 15 Más bien, al vivir la verdad con amor, creceremos hasta ser en todo como aquel que es la cabeza, es decir, Cristo. 16 Por su acción todo el cuerpo crece y se edifica en amor, sostenido y ajustado por todos los ligamentos, según la actividad propia de cada miembro.

Pedro fue apostol no papá y como tal recibió esos dones que ud comenta incluso el don de sanidad y hasta levantaron muertos . En cambio el papa de su igleisa no puede curar un dolor de cabeza por su cuenta sin pasar por la farmacia. Demás de ser pagano y Anatema defensor de pederastas por lo cual necesita ser perdonado y no tiene ninguna facultad más que la que la católica Romana pagan pederasta y Anatena le a otorgado .

Sinceramente le recomiendo empezar por el principio ud no puede continuar construyendo un edificio en bases falsas .ud construyo sobre la arena del engaño y el desconocimiento de su secta .

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Roberto Campos

Las “Tradiciones”

Hay que tener cuidado en poder diferenciar. El problema crucial de los no católicos es que no saben diferenciar entre lo aceptable y lo rechazable.

Ustedes TODO lo rechazan, generalizan, TODO lo echan en el mismo saco y por eso, no comprenden lo que Dios y sus apóstoles nos transmite.

Las Escrituras (Pablo) no rechaza TODAS las tradiciones, solo pide, sugiera y ordena rechazar las malas tradiciones.

“No se dejen esclavizar por nadie con la vacuidad de una engañosa filosofía, inspirada en TRADICIONES PURAMENTE HUMANAS y en los elementos del mundo, y no en Cristo”  Col 2, 8

Pero si eres cuidadoso, te darás cuenta que les pide que ACEPTEN Y GUARDEN las buenas tradiciones.

“Los felicito porque siempre se acuerdan de mí y GUARDAN LAS TRADICIONES tal como yo se las he transmitido” 1 Co 11, 2

“Por lo tanto, hermanos, manténganse firmes y CONSERVEN FIELMENTE LAS TRADICIONES que aprendieron de nosotros, sea oralmente o por carta” 2 Tes 2, 15

El asunto entonces, no es decir tajantemente “Rechazamos esas tradiciones paganas, solo creemos en lo que está escrito en la Palabra”. Eso es ser subjetivo y no conocer las Escrituras o no poderlas discernir. Rechazar las tradiciones y aceptar solo las Escrituras no te hace “fiel a Dios” sino que hace verte como “desconocedor de las mismas” (de las Escrituras)

Pedro

Pedro hasta “levantaba muertos, el Papa de su Iglesia no puede curar un dolor de cabeza”

En ti se cumplen las Escrituras: Jesús les dijo : «Si ustedes no ven señales y prodigios, no creen» Jn 4, 48

El creer en Cristo y en sus discípulos, no se trata solo de “ver milagros”. Dios no es un milagrero que nos va a mostrar su poder para que creamos. Por eso es que hay tanta secta protestante, porque se aprovechan de los incautos, “Pare de sufrir”, “Noche de milagros”, “Ven a traer tu milagro”.

El evangelio es “Servicio”, “Entrega”, estas muy equivocado si porque “no ves milagros” en la persona del Papa, entonces no está Dios en él o en su Iglesia. El papa es el único y verdadero pastor de las ovejas de Cristo, porque Cristo le dijo a Pedro:

Jesús le dijo: «Apacienta mis corderos». «Apacienta mis corderos». «Apacienta mis corderos». Jn 21, 15 – 17

Pero bueno, en este momento, te vamos a dar la razón. Si la lógica es esa, de que “como no hace milagros, Dios no está en él”, pensemos entonces que “hacer milagros” es signo de que Dios habita en el personaje que los hace. Ok. Entonces en el Papa NO habita Dios. De acuerdo, pero te cuento que ayer 23 de septiembre, en nuestra Iglesia católica, celebramos la fiesta del santo Padre Pio, te voy a mostrar algunos de los milagros hechos a través del Padre Pio.

Emanuel Brunatto

Jugador empedernido, mujeriego. Con una mirada del Padre Pío, le bastó para cambiar su vida desordenada. Fue defensor implacable del Padre Pío

Federico Abresh

Protestante de nacimiento. Practicaba la magia y creyente de la teosofía. Se confesó sin fe con el padre Pío, quien le recitó uno a uno sus pecados. Se convirtió al catolicismo.

Alberto del Fante Masón

Enemigo acérrimo del Padre Pío. Acabó hincado de rodillas ante el confesionario. Su sobrino desahuciado por los médicos, sanó.

Un sacerdote, Fraile Dominico Vestido de turista, hacía cola para confesarse. El Padre Pío le llamó desde el confesionario y le exigió «Si quiere confesarse, póngase el hábito»

Dr. Francesco Ricciardi

Ateo militante. Difamaba a la Iglesia. Con cáncer de estómago, sanado por el Padre Pío. Se convirtió al catolicismo y en defensor del Padre Pío

Marqués Mario de Giacomo

Recibió gracias del Padre Pío. Nombró al fraile heredero de todos sus bienes en 1920

Dra. Tatiana Christochilova

Sanada de un tumor maligno. Dice tatiana «Después de un milagro tan grande, comprendí que no podía pertenecer a una religión distinta de la del Padre Pío»

Dr. Scarparo Sanado de metástasis

Rosatelli

El padre Pío no sabía nada de Rosatelli hasta que este se hincó, esta es su confesión contada por el mismo Rosatelli : – ¿Cuántos años que no te confiesas? / – Cinco Padre / – No es cierto, son doce / – Perdón Padre / – Tu carné de comunista, ¿lo rompes tú? ¿O lo rompo yo?

Italia Betti

Mujer de armas tomar. Comunista. Combatía la enseñanza religiosa en las escuelas. Un día se le ocurrió ir a San Giovanni. Luego mandó una carta a sus camaradas. «Encontré la paz. Salude a mis camaradas»

Wanda Poltawska Polaca.

Enferma de cáncer. Nunca había oído hablar del Padre Pío hasta que fue curada. Monseñor Karol Wojtila suplicó al Padre Pío interseción. Once días después, Wojtila escribió «La señora, el 21 de noviembre recuperó instantáneamente la salud antes de la operación quirúrgica».

Entonces en el Padre Pío, miembro de la Iglesia católica sí habita Dios, y esto es inapelable, según tu lógica y no podrías negarlo.

Y así podríamos mostrar miles de signos y señales en nuestros santos y santas, quienes no tienen ningún poder, sino que Dios actúa a través de ellos.

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Bueno, creo que ambos ya dimos razón de nuestra fe y por lo que se ve, no llegaremos a nada. Yo ya te di mis argumentos filosóficos y bíblicos de mi fe, lamentablemente, no llegaremos a nada, esto es lo malo de estos foros, que nadie cede y nadie puede decir “ahhh está mejor la posición de fulano”.

Si no te importa, German, ahora me gustaría que pasáramos a que me des respuesta a mi pregunta.