Roberto Campos
José Luis Quiros
Te propongo una cosa.
A partir de este momento, dejemos los insultos y las burlas atrás. Por favor. Y hagamos un debate serio, respetuoso y educado.
Pongamos dos temas. Uno lo pones tu y otro lo pongo yo. El tema que quieras. Hacemos una publicación y nos etiquetamos y debatimos de cara a este grupo. Solo que en este momento, yo no puedo, porque estoy trabajando. Pero no le huyo a nadie y supongo que tú eres igual. Qué dices???
José Luis Quiros
No te he insultado , el llamar a un Idolatra por su nombre no es una ofensa , ni tampoco me he burlado, solo hago lo que Elías con los profetas de Baal Mercar y Astoreth La Reina del Cielo , como está escrito :Y aconteció al mediodía, que Elías se burlaba de ellos, diciendo: «Gritad en alta voz, porque dios es; quizá está meditando, o tiene algún trabajo, o va de camino; tal vez duerme, y hay que despertarle».
1 Reyes 18:27
Pero si desea exponer usando «SOLO LAS ESCRITURAS» , y no apelando a falsos Magisterios ni tradiciones , todas dogmas Católicas Romanas , solo bajo esa condición , acepto.
Roberto Campos
Usando «solo las Escrituras», tal como tú lo pides… escribe tu tema (solo el tema) y yo escribo el mio para que lo sepas… luego haces una publicación y ahi podremos debatir, de cara a este grupo
José Luis Quiros
Cero Dogma como Magisterio Católico , Tradición ni inventos Vaticanos , solo las Escrituras como está escrito :Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.
2 Pedro 1:19-21
Si estás de acuerdo , ratificalo y acepto
Roberto Campos
ACEPTO… un tema tu, y un tema yo… Pon tu tema
José Luis Quiros
Comenzaremos por el supuesto Sacerdocio Católico ( tal y como llaman Sacerdote a un Cura ) , y su veracidad contra las Escrituras , así como los requisitos para ser un Obispo .
Aquí le va :
Muchos llaman a los Curas Pastores , incluso Padres , sin embargo ellos no son Pastores , mucho menos Padres , no son Padres en lo secular pues no tienen hijos ya que el Vaticano les impone un Celibato obligatorio, y mucho menos son Padres en lo espiritual pues solo uno es NUESTRO PADRE, DIOS ( YHWH) que está en los Cielos según advirtió el SEÑOR YESHUA ( Mateo 23:9).
En cuanto a ser ellos Obispos o Pastores , lo son ?. Que dicen las Escrituras al respecto?:
YESHUA tuvo discípulos Judíos, ellos lo siguieron y fueron participantes oculares de todos sus milagros y prodigios que realizó el SEÑOR , luego EL ESPÍRITU SANTO los constituyó Apóstoles , ellos no solo fueron testigos del Ministerio terrenal de YESHÚA sino también de su resurrección, hasta que YESHUA ascendió al Cielo para llenarlo todo , nunca EL constituyó NINGÚN Pastor u Obispo durante su Ministerio terrenal , o acaso puede usted señalar alguno nombrado por YESHUA personalmente? . Los requisitos para Apóstol son los que mencioné anteriormente , los de Obispo o Pastor son muy distintos . Obviamente el llamado de DIOS a través del ESPÍRITU SANTO es lo que describe Efesios 4:11, no existe contradicción entre YESHUA y EL ESPÍRITU SANTO ,por tanto cuando el Apóstol Pablo inspirado por EL ESPÍRITU SANTO establece requisitos indispensables para servir a DIOS como Obispos deja claro que estos son ABSOLUTAMENTE NECESARIOS , y cito:
Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea. Pero «ES NECESARIO QUE EL OBISPO SEA irreprensible, MARIDO DE UNA SOLA MUJER» , sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
1 Timoteo 3:1-2
Y también añade :
«QUE GOBIERNE BIEN SU CASA, QUE TENGA a SUS HIJOS» EN SUJECIÓN con toda honestidad
1 Timoteo 3:4
Por ende , todo Cura pagano queda descalificado para ser un Obispo o Pastor , y de ahí tanto homosexualismo entre ellos. Escapen de la Ramera Vaticana tan rápido como puedan.
Si alguno tiene oídos , que oiga
Voz como de Trompeta.
Para añadir cuerpo a la exposición agrego este tema que fortalece mi exposición.
En el Nuevo pacto sellado con la sangre del CORDERO DE DIOS , todos los cristianos somos Reyes y Sacerdotes :
y «nos hizo reyes y sacerdotes para Dios», su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén.
Apocalipsis 1:6
La Iglesia en el Nuevo pacto no es guiada por Sacerdotes según el linaje de Aarón , sino por Obispos y Pastores . Como está escrito :Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, «pastores y maestros», a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
Efesios 4:11-12
El primer requisito para ser un Pastor es ser CASADO :Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea. Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, MARIDO DE UNA SOLA MUJER, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar.
1 Timoteo 3:1-2
EL segundo es Gobernar su casa :
que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?)
1 Timoteo 3:4-5
Por tanto los Curas Catolicos , los cuales no son casados porque el Vaticano lo prohíbe , no son Pastores ni Obispos , simplemente no son más que un engaño y un intento de suplantar la voluntad y el diseño de DIOS por el de los hombres .
Si alguno tiene oídos que oiga.
Voz como de Trompeta.
Roberto Campos
He leído atentamente tus comentarios. Vamos por puntos.
El Vaticano obliga a no casarse
Muy bien, empiezo por informarte que “La Iglesia NO OBLIGA A NADIE” a no casarse. El aspirante a sacerdote accede por voluntad propia, lo hace libre, consciente y voluntariamente. Otra cosa muy diferente es que todo aquel que accede a ser parte del ministerio sacerdotal, deba cumplir estas normas. El celibato es uno de ellos.
La Iglesia no obliga a nadie, pero aceptando voluntariamente un estado ministerial, debe someterse con rigurosidad a esas normas. Esto es lo que el Señor mismo dice en su Palabra.
El celibato tiene fundamentos bíblicos.
“Hay otros que decidieron no casarse a causa del Reino de los Cielos” Mt 19, 12
Esto, sabemos que muy pocos lo comprenden, por eso el Señor mismo agrega:
¡El que pueda entender, que entienda!»” Mt 19, 12
Y aunque el celibato es una dura carga en los hombres que la llevan, Dios concede la fortaleza para saber soportar esa carga. El Dios de Jesucristo otorga el temple para poder ser castos y célibes, porque “Al que pide, se le da” Mt 7, 7 así como otorga la sabiduría a quien se la pide.
Sab 8
“Pero comprendiendo que no podía obtener la Sabiduría si Dios no me la concedía”
En este mismo argumento se refuta lo de los “Obispos”
Pero ya que tu señalas que Pablo, en su carta a Timoteo, indica las características que debe tener, como bien has señalado en 1 Tim 3 es importante señalar que curiosamente lo dice un hombre célibe, que prefirió ser casto a tener mujer, él sabe que para servir al Señor, lo mejor es ser soltero por eso expresa que “Mi deseo es que todo el mundo sea como yo… les aconsejo que permanezcan como yo” 1 Co 7, 7 – 9
Pablo sabe perfectamente que el soltero, se preocupa decididamente de las cosas del Señor, cosa que al casado, se le dificulta, no es que no lo haga, pero le es más difícil y al final, ser soltero es mejor, porque deja de tener ese peso encima.
“Yo quiero que ustedes vivan sin inquietudes. El que no tiene mujer se preocupa de las cosas del Señor, buscando cómo agradar al Señor. En cambio, el que tienen mujer se preocupa de las cosas de este mundo, buscando cómo agradar a su mujer” 1 Co 7, 32 – 33
Por eso es que la Iglesia entendió con el correr del tiempo que el celibato es importante, para, como dice San Pablo “Dedicarse al Señor, buscando cómo agradarlo”
No llamen “padre” a nadie
Esto es parte del fundamentalismo protestante, que son radicalmente literales en algunos pasajes de la Escritura, pero en otros, no lo son en absoluto. Veamos.
No te hagas llamar “padre”
Si Cristo prohibió tajantemente usar esa palabra, entonces los apóstoles son desobedientes.
1 Tim 5, 1
No reprendas al anciano, sino exhórtale como a padre; a los más jóvenes, como a hermanos
Hch 7, 1 – 2
El respondió: «Hermanos y padres, escuchen: El Dios de la gloria se apareció a…
Ef 6, 2
Honra a tu padre y a tu madre, que es el primer mandamiento con promesa
Fil 2, 22
Pero ya conocéis los méritos de él, que como hijo a padre ha servido conmigo en el evangelio.
1 Tes 2, 11
Así como también sabéis de qué modo, como el padre a sus hijos, exhortábamos y consolábamos a cada uno de vosotros
Y hay más citas, pero para que este comentario no se haga demasiado largo, lo dejo aquí, pero también, Mt 23, 8 dice “No se hagan llamar – maestro – “ y los apóstoles siguen desobedeciendo
2 Tim 1, 11
He sido constituido heraldo, Apóstol y maestro.
Cuando nos dejamos llevar por el fundamentalismo, cometemos serios errores de interpretación.
Lc 10, 4
No llevéis bolsa, ni alforja, ni sandalias. Y no saludéis a nadie en el camino.
¿Será que Cristo nos manda a ser descorteces y mal educados con las personas que encontramos cuando vamos a evangelizar?
“Cristo no constituyó ningún sacerdote, pastor u obispo”
Veamos. Ciertamente Cristo no instituyó “Obispos” personalmente, pero eso no significa que los “Obispos” sean falsos, porque los apóstoles sí los instituyeron (Ti 1, 6 – 9). De igual manera se puede decir de los diáconos. Cristo no instituyó diácono alguno pero la Iglesia primitiva los tenía (1 Tim 3, 8)
Que Cristo mismo no los haya instituido no significa que no sea verdadero, porque precisamente asiste a los apóstoles Mt 28, 20 (les da autoridad para que actúen en su nombre, Mt 16, 19) a que pueden hacer lo que les parezca conveniente, como lo hicieron en el concilio de Jerusalen Hch 15, 7
Ser “sacerdote” u “Obispo”, es “ser consagrado a Dios”, como los levitas del Antiguo Testamento “el sacerdote está consagrado a su Dios. Deberás considerarlo santo, porque él ofrece el alimento de tu Dios. Será santo para ti, porque yo, el Señor que te santifico, soy santo” Lv 21, 8 / como los jueces “el niño estará consagrado a Dios desde el seno materno” Jue 13, 5. En la vida consagrada, es decir, los ministros, los fieles de Cristo se proponen, bajo la guía del Espíritu Santo, seguir más de cerca a Cristo, entregarse a Dios amado por encima de todo y, persiguiendo la perfección de la caridad en el servicio del Reino, anunciar en la Iglesia la gloria del mundo futuro
Cristo les da parte en su misión “Jesús, como permanece para siempre, posee un sacerdocio inmutable” Hb 7, 24. De Él reciben el poder de obrar en su nombre.
Vayan, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estaré siempre con ustedes hasta el fin del mundo». Mt 28, 20
Estos prodigios acompañarán a los que crean: arrojarán a los demonios en mi Nombre y hablarán nuevas lenguas; podrán tomar a las serpientes con sus manos, y si beben un veneno mortal no les hará ningún daño; impondrán las manos sobre los enfermos y los curarán». Mc 16, 17
El que los escucha a ustedes, me escucha a mí; el que los rechaza a ustedes, me rechaza a mí; y el que me rechaza, rechaza a aquel que me envió». Lc 10, 16
Cristo mismo, ordenó a sus apóstoles celebrar la “fracción del pan” hasta su retorno, «constituyéndoles con ello sacerdotes del Nuevo Testamento”. En la última cena, cuando solo estaban los apóstoles, Cristo los consagra y los santifica
Conságralos en la verdad: tu palabra es verdad. Jn 17, 19
Los sacerdotes son entonces, “consagrados” y son importantes porque por medio de ellos, Dios nos bendice
“tomado de entre los hombres y puesto para intervenir en favor de los hombres en todo aquello que se refiere al servicio de Dios, a fin de ofrecer dones y sacrificios por los pecados” Hb 5, 1
Nos hizo sacerdotes y reyes
Estamos de acuerdo, eso lo ha predicado la Iglesia católica.
La Iglesia del nuevo pacto, no es guiada por sacerdotes según el rito de Aarón
También estamos de acuerdo
“Cura pagano” / “Escapen de la ramera católica”
Se supone que hemos dejado insultos y burlas atrás… te agradeceré, dejes de emitir esos epítetos peyorativos. Yo también puedo hacerlo, pero intento hacer un intercambio de ideas educado y respetuoso.
José Luis Quiros
Respuesta a su primer comentario sobre «El celibato impuesto a los «Curas Catolicos Romanos», pues ellos no son Sacerdotes Levitas.
En primer lugar , es responsable cada individuo de entender que las Escrituras deben leerse con mucho cuidado y que debe seguirse una correcta Exégesis. Al examinar las citas que usted usa para justificar un Celibato impuesto a quienes dicen ser Ministros es totalmente insultante . Primeramente , el Celibato es impuesto «obligatoriamente» a los Curas y de ellos hablamos en el post , resulta innecesario que se mencione a los seguidores de Roma Católica Vaticana , usted usa la cita de Mateo 19:12 , sin embargo para entender el contexto , es necesario ir unos cuantos versos antes :
Y yo os digo que cualquiera que repudia a su mujer, salvo por causa de fornicación, y se casa con otra, adultera; y el que se casa con la repudiada, adultera.
Mateo 19:9
Es decir , el tema es EL «REPUDIO O DIVORCIO» , y para los Judíos , los cuales con solo encontrar algo que no les agradara de sus esposas , podían repudiarlas , es por eso que YESHUA dice :
El les dijo: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar a vuestras mujeres; mas al principio no fue así.
Mateo 19:8
Aquí no se habla a los Sacerdotes Levitas , pues ellos TENIAN QUE SER CASADOS tal y como está escrito :
Con mujer ramera o infame no se casarán, ni con mujer repudiada de su marido; porque el sacerdote es santo a su Dios.
Levítico 21:7
Tampoco se habla a la Iglesia pues está aún no había nacido , pues esto ocurre en el Aposento Alto luego que YESHUA es Arrebatado al Cielo (Hechos Capítulo 1 y 2), en esa cita YESHUA no habla a Curas Romanos , EL habla a los Judíos ( Mateo 19:1). Queda probado Bíblicamente que la cita que usa es otro intento de espiritualizar las Escrituras , cambiando el Receptor de las palabras del SEÑOR dirigida a los Judíos y a los Discípulos Judíos de YESHÚA por los Curas Catolicos Romanos.
En cuanto a lo escrito en 1ra Timoteo 3:1-2, 3:4 , usted obvia responder e intenta evadir pues sabe que esa cita es la médula del tema , pues es dirigida a Timoteo , un Joven Pastor y allí se establecen los requisitos para ser un Obispo o Pastor , los Curas ni siquiera existen en los planes de DIOS , el primer requisito para ser un Obispo es SER CASADO , otro es GOBERNAR SU CASA Y TENER HIJOS EN SUJECIÓN. Obviamente usted lo sabe muy bien , pero prefiere justificar a los Curas Catolicos y los compara con Pablo , el cual era viudo, pero además , EL ERA UN APOSTOL , NO UN OBISPO , y para ser un Apóstol los requisitos eran otros muy diferentes a los de un Obispo , veamos :Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros, comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
Hechos 1:21-22
No dice por ninguna parte de las Escrituras que los APÓSTOLES debían ser CASADOS , pero es muy claro que los OBISPOS OBLIGATORIAMENTE debían serlo . Pablo deja claro por qué: «(pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?)»
1 Timoteo 3:5
Por eso usted continua a propósito manipulando las Escrituras y sacando estás de contexto al usar 1ra Corintios 7:7-9 donde se habla a «creyentes», los cuales NO SEAN OBISPOS ; simplemente no existe contradicción en las Escrituras y EL ESPÍRITU SANTO no dice y se desdice. Las instrucciones para elegir un Obispo giran sobre 1ra Timoteo 3:1-6. Incluso el propio Apóstol Pablo escribe :En cuanto a las cosas de que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer; pero a causa de las fornicaciones, cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido.
1 Corintios 7:1-2
Claro , esto solo es dirigido a los creyentes sin Ministerios Pastorales. Pienso que gran parte de los escándalos sexuales que sacuden al mundo por los abusos de los Curas homosexuales y violadores de niños , tiene que ver con este Celibato impuesto y
con inventar un Ministerio Romanos inexistente en las Escrituras para dirigir la Iglesia , donde un Cura obligatoriamente debe abstenerse de casar y por supuesto NO SER IRREPRESSIBLES pues es sabido de todos que casi el 60 por ciento del Clero Católico es Homosexual.
Por tanto , todas las citas que usa son sacadas de contexto y aplicadas forzadamente para hacer decir a estas lo que no dicen , acomodando lo espiritual a lo natural , por eso le insto a Arrepentirse, y espero que otros lean está respuesta y la estudien cuidadosamente si temen a DIOS.
Roberto Campos
Yo no he dicho que sean “sacerdotes levitas”, mencioné la cita solo para indicar que Dios elige, instituye y santifica a los que El quiere.
“es responsable cada individuo de entender que las Escrituras deben leerse con mucho cuidado”
Así pasa con los no católicos. Se van a una esquina, abren sus biblias y hacen una oración de tres minutos, pidiendo “discernimiento”, después de esos 3 minutos, por una extraña razón, ya se creen poseedores de discernimiento que proviene de lo alto y leen las Escrituras y se les ocurra lo que se les ocurra, eso predican y la gente les cree. Ignoran totalmente lo que dice el apóstol Pedro 1 Pe 3, 16 “En ellas hay pasajes difíciles de entender, que algunas personas ignorantes e inestables interpretan torcidamente”
Si fuera tan sencillo, el etíope de Hch 8, 31 hubiese entendido lo que se le ocurriera y entonces luego enseñaría cualquier cosa a los que le siguieran, en vez de eso, “alguien”, en este caso Felipe, le enseña para que aprenda, y ese “alguien” es instruido en el Espíritu Santo. No se trata de auto proponerme ni auto proclamarme, pues se corre el riesgo de que pase como a Sevas “El espíritu malo les respondió: «Yo conozco a Jesús y sé quién es Pablo, pero ustedes, ¿quiénes son?»” Hch 19, 15
Debo ser “elegido” y luego “enseñado” por otros que van adelante. Hch 1, 26 “y la elección cayó sobre Matías, que fue agregado a los once Apóstoles”
Pablo mismo, va a consultar a los que están delante de él, para saber que está enseñando lo correcto
“Al cabo de catorce años, subí nuevamente a Jerusalén con Bernabé, llevando conmigo a Tito. Lo hice en virtud de una revelación divina, y les expuse el Evangelio que predico entre los paganos, en particular a los dirigentes para asegurarme que no corría o no había corrido en vano” Gal 2, 1 – 2
Cuando dice que Jesús habla a los judíos, que se refiere a los sacerdotes levitas, es una manera de rechazar por cualquier medio lo expuesto por mi persona. Si esa es la lógica, entonces NADA de lo que dice Cristo, es para nosotros, los de habla hispana, ni para los ingleses ni para los australianos, sino solo para judíos. Que usted no acepte las citas que le doy, es un asunto aparte. Yo expongo las bases de mi fe, y usted, lógicamente las rechazará, será difícil casi imposible que me dé la razón, mucho menos en un lugar público como este.
Usted me acusa de “manipular” las Escrituras, cuide su lenguaje, porque lo mismo podría decir yo de usted, sin embargo, trato de entender que en su afán de ser “fiel” a Dios, lo entiende de esa manera.
Los homsexuales y violadores de niño
La homosexualidad y las violaciones de niños, son un tema social, no religioso. Hay maestros, policías, obreros, profesores, ingenieros, ancianos, jóvenes, hombres y mujeres con esos problemas pecaminosos y delictivos.
Quizá mejor usted no debiera tocar el tema, porque ustedes tienen un techo de cristal muy fino ¿No lo sabe? Ciertamente es un pecado grosero de muchos ministros de la Iglesia Católica, pero eso no es exclusivo de la Iglesia católica. Ustedes tienen docenas, cientos, miles de pastores en las mismas circunstancias pecaminosas. Por eso el Señor dice que no debo sacar la pelusa al ojo de mi hermano. Vaya a leer las Escrituras, en esa cita, hay un mensaje para usted.
Por otra parte, que alguien caiga en pecado, no dice nada de su doctrina. Una cosa es la Ortodoxia y otra muy diferente la Ortopraxis.
Lamento su manera de exclusión. Usted “usa las Escrituras correctamente” ahhh pero yo, “uso las citas y las saco de contexto” las “aplicadas forzadamente para hacer decir a estas lo que no dicen, acomodando lo espiritual a lo natural” y todavía tiene el atrevimiento de decirme que me “arrepienta”. Se siente impoluto e inmaculado, dueño de la verdad absoluta, en ningún momento pasa por su mente que podría estar en un error. Pero en el fondo no me extraña, para todo hay ejemplos en las Escrituras
“Dos hombres subieron al Templo para orar; uno era fariseo y el otro, publicano. El fariseo, de pie, oraba así: «Dios mío, te doy gracias porque no soy como los demás hombres, que son ladrones, injustos y adúlteros; ni tampoco como ese publicano. Ayuno dos veces por semana y pago la décima parte de todas mis entradas». En cambio el publicano, manteniéndose a distancia, no se animaba siquiera a levantar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: «¡Dios mío, ten piedad de mí, que soy un pecador!». Lc 18, 9
José Luis Quiros
En otro de sus comentarios usted asegura que los Apóstoles instituyeron Obispos o Pastores , es cierto , pero lo hicieron por las instrucciones del ESPÍRITU SANTO , y como decía en mi comentario anterior al hacerlo , también establecieron requisitos para poder servir a DIOS como tal , siendo estos obligatorios :
1) Ser Casados , MARIDO DE UNA SOLA MUJER ( 1ra Timoteo 3:1-2).
2)No dado al Vino , no pendenciero , no codicioso de ganancias deshonestas , apacible , no avaro (1ra Timoteo 3:3)
3) El Obispo o Pastor debe GOBERNAR SU CASA , y TENER HIJOS EN SUJECIÓN. (1ra Timoteo 3:4)
4)No debe ser un Neófito (1ra Timoteo 3:6)
5)Debe el Obispo tener buen testimonio .
Como puede ver , los Curas no califican para ser Obispos , y le he colocado en Mayúsculas , al menos dos requisitos que estos no cumplen, por no mencionar otros para no desviar el tema.
Luego usted hace una comparación con los Sacerdotes Levitas , pero ese Sacerdocio es conforme a la Ley Mosaica , son todos de la Tribu de Levi y descendientes de Aarón, resulta manipulativo usar la cita de Levítico 21:8 pues los Curas no ofician bajo la Ley de Moisés , No son Levitas , no son casados ( Leviticos 21:7), y no descienden de Aarón ni son ni siquiera Israelitas , bajo el Nuevo pacto hecho en la sangre del CORDERO no existen Sacerdotes Levitas , muchísimo menos son los Curas tal cosa y por tanto según la figura Ministerial presentada en 1ra Timoteo 3:1-7 , quedan fuera de lugar , son un invento Romano Vaticano el cual no encuentra sustento en las Escrituras.
Roberto Campos
La manera en que los ministros ejercían su misión en la Iglesia primitiva era esa, teniendo mujer, porque obviamente Cristo eligió a hombres del pueblo, los cuales obviamente serían con familia, casados, pero Pablo señala que ES MEJOR QUE NO TENGAN MUJER. Esta sola cita, basta para identificar que también se puede servir de esa manera. Pero claro, usted dirá que la “saco de contexto”. No es que “tener mujer sea malo” ni que por eso están “descalificados” sino por efectos de practicidad y de eficiencia.
“Yo quiero que ustedes vivan sin inquietudes. El que no tiene mujer se preocupa de las cosas del Señor, buscando cómo agradar al Señor. En cambio, el que tienen mujer se preocupa de las cosas de este mundo, buscando cómo agradar a su mujer” 1 Co 7, 32 – 33
¿Cómo irá un misionero a predicar la Palabra a tierras extrañas de las que quizá nunca regrese si tiene mujer e hijos en su propia casa?
Vuelve a decir que estas citas son solo para los sacerdotes levitas. Ya respondí que nunca dije que los sacerdotes católicos lo fuesen, simplemente lo refiero porque los sacerdotes son entregados a Dios, santificados y constituidos por El. Y vuelvo a decir que “Si esa es la lógica, entonces NADA de lo que dice Cristo, es para nosotros, los de habla hispana, ni para los ingleses ni para los australianos, sino solo para judíos”
Que usted considere el sacerdocio un “son un invento Romano Vaticano el cual no encuentra sustento en las Escrituras”, no deja de ser su juicio de valor suyo, muy propio, sobre un tema específico, que cree que con las citas que ha escogido y expuesto, está sustentado, pero, a mi juicio, está debidamente demostrado en las Escrituras lo contrario. Y no le muestro más citas porque sencillamente soy un ignorante en mi fe. Conozco poco, pero lo poco que conozco, es suficiente para no dejarme engañar por sujetos con una enorme capacidad de confundir.
Ahhh y me gustaría responder su “imagen” del ex sacerdote Alberto Cutie.
En primer lugar le comento que yo también tengo muchas imágenes que podría utilizar, pero supuse que no era necesario, porque conversamos con escrituras, no con imágenes ni “memes”.
Alberto Cutie, es como la mujer despechada que fue sorprendida en adulterio y es echada de la casa. Se va profiriendo insultos y calumnias a quien la ha echado, tratando de justificar lo que ha hecho, para que no descubran su miseria.
Los enemigos de la Iglesia de Cristo, lo reciben con los brazos abiertos, ahora está “de su lado”
Seguro que si Alberto Cutie siguiera siendo sacerdote Católico, jamás lo tomara de referencia. Ahhh pero como hoy habla pestes contra la Iglesia católica, entonces ya le agrada y sería incluso capaz de ir a escuchar una de sus “prédicas”.
Hay muchos sacerdotes indignos, lo acepto.
Hay muchos sacerdotes malvados, lo acepto
Hay muchos sacerdotes mujeriegos, lo acepto
Hay muchos sacerdotes homosexuales, lo acepto
Hay muchos sacerdotes, amantes del dinero, lo acepto
Son personajes que nunca debieron acceder al ministerio, pero ¿Quién soy yo para juzgarlos? Que los juzgue el Juez eterno. Lo que sí me gustaría es que los sacerdotes que han cometido delitos, sean juzgados en los tribunales humanos y que paguen en esta tierra lo que han hecho, supongo que usted coincidirá conmigo. Pero no seamos “sepulcros blanqueados” Todos tenemos nuestras propias sinverguenzadas, ¿Usted no las tiene?
Lo que usted olvida es que los pecados y delitos de estos malos sacerdotes no tocan ni interfieren en nada la doctrina de la Iglesia. Una cosa es la Ortodoxia y otra muy diferente la Ortopraxis. Que un puñado de sacerdotes traicionen el ministerio que les fue encomendado, no dice nada de la verdad que existe en él. Hasta Cristo, que todo lo sabe, quiso tener en los doce, tuvo uno indigno y malvado.
Pero otro detalle importante de señalar es que
Hay muchos sacerdotes santos ¿Lo acepta usted?
Hay muchos sacerdotes dignos de crédito ¿lo acepta usted?
Hay muchos sacerdotes que han dado su vida por el evangelio, ¿Lo acepta usted?
Hay muchos sacerdotes dignos y fieles a Cristo, ¿Lo acepta usted?
Porque aceptar una cosa y no aceptar la otra, nos hace subjetivos, fanáticos y faltos de discernimiento y eso me incluye a mi, pero a usted también.
Así que su imagen poco aporta a lo que conversamos.
José Luis Quiros
En respuesta a su comentario , el asunto es que los llamados «Sacerdotes Católicos» según el diseño de Roma Vaticana no existen en las Escrituras , ellos no son casados pues se les prohíbe por un Celibato Antibiblico tal y como profetizó EL ESPÍRITU SANTO :»PROHIBIRAN CASARSE», y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.
1 Timoteo 4:3
Todo parte de la Apostasía reinante de la cual Roma Vaticana es la insignia. En cuanto al Eunuco Etíope ( Hechos 8:31), en El no habitaba EL ESPÍRITU SANTO , que es quien enseña las Escrituras y su interpretación ( 1ra Juan 2:26-27), de hecho ni siquiera las entendía , así que el ejemplo que usa no aplica , simple está fuera de lugar .En cuanto al llamado , es DIOS quien lo hace , no un Sumo pontífice constructor de puentes entre los ídolos paganos Grecorromanos y los hombres , de hecho ahora tiene la intención de nombrar Obispos Chinos a pesar de que quieren reescribir la Biblia y colocar la imagen de Mao Tse Tung y la de Xi Jinping , el Dictador Comunista Chino. Los Curas no son Obispos , no son Pastores , son elegidos a dedo humano y entre el clero católico sobre abunda el homosexualismo , de hecho una mafia Rosada impera en el Vaticano. Lamento que usted sabiendo hacer lo bueno haga lo malo , pues llama al terrible escándalo mundial de las violaciones de niños , muchos Monaguillos y otros estudiantes de Escuelas Católicas , un «problema Social » . Acaso Sodoma y Gomorra lo fue’? DIOS lo trata como maldad y sexo animal, terrenal y Diabólico contra naturaleza , como está escrito:como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
Judas 1:7
Y todo esto en referencia a estos mancilladores de la carne , Sodomitas empedernidos , perversos y endemoniados . En cuanto a instarle al Arrepentimiento es lo mejor que puedo desearle tal y como está escrito:Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio, y él envíe a Jesucristo, que os fue antes anunciado.
Hechos 3:19-20
Roberto Campos
Los sacerdotes no existen en la Escritura, según don José Luis Quiros, quien, por alguna razón, se estima poseedor del Espíritu de Dios, cuidado don José Luis, no le pase como a los hijos de Seva, ya le di la cita .
Le repito, la Iglesia no prohíbe a nadie casarse, otra cosa es que el que elige un camino, deba respetar las normas. No tiene sentido que le vuelva a dar las citas. Sería pérdida de tiempo. El que no comprende con UNA vez, no lo hará con DOS ni tres. Los que prohíben casarse son los pastores de los que hablábamos antes.
Con el etíope. Precisamente de esto hablamos. Que gente que NO tiene el Espíritu, y que, por alguna extraña razón, abre la biblia, hace una diz que oración y ya, como por arte de magia, cree tenerlo y se pone a “discernir” lo que dice la Escritura y la tuerce de manera grosera, como hacen los protestantes.
El llamado
Ok, Dios hace el llamado, y mire lo que usted dice “a los sacerdotes católicos, los llama el Sumo pontífice”, pero a pastores como usted “Si los llamó Dios”… Peca de autosuficiencia. Peca de excluyente. Le pasa las de los del sanedrín, que creyendo estar en “la verdad” luchan contra Dios.
“Por eso, ahora les digo: No se metan con esos hombres y déjenlos en paz, porque si lo que ellos intentan hacer viene de los hombres, se destruirá por sí mismo, pero si verdaderamente viene de Dios, ustedes no podrán destruirlos y correrán el riesgo de embarcarse en una lucha contra Dios»” Hch 5, 38 – 39
La diferencia es que los del sanedrín comprendieron y dice la Escritura que “siguieron su consejo” (verso 39)
Pablo también cayó en ese error. Persiguiendo a la Iglesia de Cristo, creía servir a Dios y se daba “coces contra el aguijón” Hch 26, 14
Respecto a China.
Creo que no conoce la situación en China, solo habla por hablar, o escribe por escribir, pero claro, ustedes, usted y su congregación, ni sueñan con llegar tan lejos predicando el evangelio de Cristo aun a costa del martirio de nuestros hermanos católicos ahí, en esas tierras. Eso solo lo hace la Iglesia Católica y lo ha hecho por siglos, no es nuevo.
“Vayan, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estaré siempre con ustedes hasta el fin del mundo»” Mt 28, 20
Precisamente se está en conversaciones con un gobierno comunista que desea eliminar todo rastro de Jesucristo, confiscando bienes inmuebles, botando Iglesias y sustituyendo la imagen de Cristo por la de su Emperador… contra esto lucha la Iglesia, ustedes en cambio luchan… contra la congregación que se les hace cada día más pequeña. ¿Ve la diferencia?
Las violaciones
Insiste en este tema. Supongo que usted cree que ese problema es exclusivo de la Iglesia católica, ya se lo dije que no, pero veo que no me hago entender. ¿Cree que a su alrededor, no hay, como usted dice: Sodomitas empedernidos , perversos y endemoniados? ¿Quiere que le de pruebas de que ustedes también están manchados con ese delito y a la vez pecado?
Deje de tirar piedras, tiene techo de cristal.
Por eso dice el Señor que no debemos sacar la pelusa en el ojo de nuestro hermano. “¿Cómo puedes decir a tu hermano: «Hermano, deja que te saque la paja de tu ojo», tú, que no ves la viga que tienes en el tuyo? ¡Hipócrita, saca primero la viga de tu ojo, y entonces verás claro para sacar la paja del ojo de tu hermano” Lc 6, 42
Cristo es sabio y por eso dijo cosas como estas, porque sabía que habrían personajes que “robando” gritarían “agarren al ladrón”.
José Luis Quiros
Usted menciona los hijos de Esceva (Hechos 19:13-17) sin embargo , a pesar de ser hijos del Sacerdote Esceva , a ellos simplemente se les llama : «Judíos exorcistas ambulantes», y esto nos dice que ellos no eran «Cristianos» , no eran «Creyentes», por tanto en ellos no moraba EL ESPÍRITU SANTO , de lo cual está escrito:Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. «Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.»
Romanos 8:9
Hacer esa compareción con mi persona basado en lo que le he escrito con el total respaldo de las Escrituras , resulta en una falsedad y me pregunto cómo Pablo :
¿Me he hecho, pues, vuestro enemigo, por deciros la verdad?
Gálatas 4:16
En cuanto al llamado lo hace DIOS , lo dije antes , no un Sumo pontífice , no el Vaticano , pues de hacerlo DIOS jamás lo hubiera hecho con quienes predican un Evangelio diferente so pretexto de «llevar el Evangelio a las Naciones » . Es Evangelio acaso permitir que se borre el Primer Mandamiento de las Escrituras ? Y que se acepte que los enemigos de DIOS se postren ante una imagen del Criminal Mao Tse Tung o del Dictador Comunista Chino Xi Jinping? Acaso no está escrito?
No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema ( Maldito).
Gálatas 1:7-9
Piense, Sadrac , Mesac y Abed Nego en los días del Cautiverio , prefirieron ser echádos vivos a un Horno de fuego recalentado Siete veces más de lo acostumbrado antes que inclinarse ante la Imagen que levantó el Rey Nabucodonosor (Daniel 3:14-23), creo que de vivir en China harían lo mismo a diferencia del Papa Jesuita Argentino , Socialista quien intenta a todas luces establecer la religión Ecuménica mundial que adorara’ al Anticristo u hombre inicuo o de pecado ( Apocalipsis 13:11-18, 2da Tesalonicenses 2:8-10)
En cuanto a las palabras de Gamaliel en Hechos 5:38-39 , estás se refieren a hombres temerosos de DIOS , los cuales nunca se postraron ante imágenes de yeso, ni le besaron el anillo al Constructor de puentes entre los ídolos paganos Grecorromanos y los hombres cuyo nombre es Bergoglio o Francisco , ni jamás rezaron Rosarios paganos a María , mucho menos usaban Escapularios o rociaban los Cadáveres de los muertos con agua en sus ataúdes .
Roberto Campos
Menciono a los hijos de Seva, como un ejemplo, de los que creen estar con Dios y en verdad están alejados de Él, los que creen que pueden actuar en su nombre, despreciando a los demás, solo por eso.
La cita de Ga 4, 16 también puedo aplicarla yo con usted, cuando ha dicho de manera tan irreverente, tantas cosas de la Iglesia.
El llamado
Claro, usted ya lo dejó muy claro, que Dios llama a los pastores, menos a los sacerdotes católicos. Ya me quedó más que claro y mejor no le digo nada porque mis citas, no significan nada para usted, porque siempre “las saco de contexto”. Solo usted las cita “correctamente”.
China
El problema de China. Ahí, hay causas políticas, no es que el tal líder chino se haga pasar por Dios, sino que mejor dicho, quiere borrar a Dios de su país, pero la Iglesia resiste con la fuerza del Espíritu Santo porque hay una promesa.
“Yo estaré siempre con ustedes hasta que termine este mundo” Mt 28, 20
Concuerdo con usted cuando menciona a Sidrac, Misac y Abdégano quienes fueron valientes hijos del Altísimo, como lo fue Daniel y José, que antes de traicionar a su Dios, prefieren la muerte, mire qué coincidencia don José Luis. Le invito a estudiar la historia de la Iglesia católica, pero no solo a subrayar lo malo y lo vergonzoso, imagino que eso sí lo tiene bien identificado, subrayado y marcado. Le invito a descubrir la riqueza y el testimonio martirial de la Iglesia. Le muestro un par de ejemplos, de los que, al igual que Sidrac, Misac y Abdégano, prefirieron la muerte a traicionar al Dios de Jesucristo.
- San Ignacio de Antioquía, devorado por los leones, siglo I
- San Policarpo, quemado, siglo II
- Santa Perpetua, Santa Felicita, decapitadas, siglo III
- San Cosme y san Damian, decapitados, siglo III
- Santa Inés, degollada, Siglo IV
- San Hermenegildo, decapitado, siglo VI
- Santo Tomás Moro, decapitado, siglo XVI
- Santa Ana Line, ahorcada, siglo XVI
- Santo Tomás Becket, atravesado por la espada, siglo XII
- San Andrés Kim, decapitado, siglo XVIII
- San Carlos Lwanga, quemado vivo, siglo XIX
- Santa María Goreti, apuñalada, siglo XIX
- Padre James Coyle, acribillado, 1921
- Padre Miguel Pro, acribillado, 1927
- San Maximiliano Kolbe, asesinado en Auschwitz, 1941
- Monseñor Enrique Angelelli, atentado automovilístico, 1975
- Padre Rutilio Grande, acribillado, 1977
- Padre Octavio Ortiz, acribillado, 1979
- San Oscar Arnulfo Romero, acribillado, 1980
- Padre Cosme Spesotto, acribillado, 1980
- Padre Stanley Rother, acribillado, 1981
- Religiosas Ita Ford, Jean Donovan, Maura Clark y Doroty Kasel, acribilladas, 1981
- Padre Ignacio Ellacuría, acribillado, 1989
- Padre James Carney, desaparecido
- Monseñor Roberto Joaquín Ramos, acribillado, 1993
- Monseñor Enrique Angelelli, asesinado 1977
- Monseñor Juan Gerardi, muerto a pedradas, 1998
- Y un larguísimo etcétera
TODOS prefirieron ser “arrojados al horno de fuego recalentado” a inclinarse ante los ídolos de este mundo, el dinero, el poder, la riqueza. De frente a su destino, la muerte, por no ceder ante los hijos de Satanás.
¿Cuántos mártires tiene su congregación don José Luis? ¿Qué muestras puede dar, aparte de las bíblicas, de que su fe, su congregación, produce estos mártires?
La Iglesia Católica tiene una historia de martirio, pero esa es una prueba irrefutable que es la verdadera Iglesia de Cristo. Sabemos que eso ya está profetizado.
“Felices ustedes, cuando sean insultados y perseguidos, y cuando se los calumnie en toda forma a causa de mí” Mt 5, 11
“No teman a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma. Teman más bien a aquel que puede arrojar el alma y el cuerpo a la Gehena” Mt 10, 28
Los apóstoles murieron así, desde Esteban, y así han muerto muchísimos de nuestros ministros. Le pregunto de nuevo ¿Cuántos mártires tiene su congregación?
La religión Ecuménica mundial
Tengo el concepto de usted, que es un pastor serio, que investiga, por favor, deje de creer en “bulos” y falsedades que se ruedan por internet.
Solo los fanáticos, poco instruidos y desconocedores de las redes sociales se creen cosas como esa: La religión Ecuménica mundial. Seamos serios don José Luis, por favor.
Escapularios, ídolos, rosarios, muertos
Entiendo que estas cosas le parecen inadecuadas y a lo mejor “diabólicas”, pero déjeme decirle que todo tiene una base bíblica y religiosa, talves no como usted la espera, sin embargo hablar de todas estas cosas, es lo típico, Hablan de todo, para no hablar de nada. De TODOS esos temas podemos hablar largo y tendido, pero no de todos a la vez.
Aprovecho este comentario para recordarle que tome un par de minutos para responder mi pregunta sobre la “Sola Scriptura”… estoy ansioso por ver la base bíblica de ese tema.
José Luis Quiros
Como reduce las porciones de mi comentario que responde , presento defensa sobre estos ( 1ra Pedro 3:15). Le diré que los hijos de DIOS no negocian el Evangelio , el Libro de Apocalipsis por ejemplo tiene una muy clara advertencia sobre el quitar o agregar a las palabras del Libro de esas profecías , y cito :Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro. Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.
Apocalipsis 22:18-19
Nos acercamos al cumplimiento de esas profecias Escatológicas , y la religión mundial que adorara’ al Anticristo se ha formado , y se suman cada día más los que adoraran a la Bestia Anticristo y a su imagen , la cual será levantada por el falso profeta que prepara el camino delante del Anticristo (Apocalipsis 13:11-18), creo firmemente que ese falso profeta es Francisco o Bergoglio el Papa Jesuita por diversas razones :
1) El cumplimiento del regreso de Israel , la Higuera ocurrió el 14 de Mayo de 1948 , con respecto a esto , EL SEÑOR dijo :De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.
Mateo 24:32
2)El aumento como nunca antes de la Ciencia tal y como fue dicho a Daniel :Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y «la ciencia se aumentará».
Daniel 12:4
3) La Apostasía ha llegado al colmo , esta es otra señal que se ha cumplido y que precede a la llegada del futuro Gobernante mundial o Anticristo en relación al día grande y terrible del SEÑOR ( Véase Joel 2:31) . Por eso está escrito: Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
2 Tesalonicenses 2:3-4
4) Días como los de Lot , de esto , la oleada de violaciones de niños y el homosexualismo en gran escala entre los Curas Catolicos es muy claro , pero también este homosexualismo se ha extendido por el mundo entero como en los días de Sodoma , de esto dijo YESHÚA :Asimismo como sucedió en los días de Lot; comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban; mas el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos. Así será el día en que el Hijo del Hombre se manifieste.
Lucas 17:28-30
Hay muchas más evidencias que nos asomamos a esos terribles cuarenta y dos meses , 1260 días o Tiempos , tiempo y la mitad de un Tiempo.
Ahora , en que me baso para decir que este Papa muestra credenciales para ser el Falso Profeta quien prepara el camino delante del Anticristo?
1)Fortalece como nunca antes la religión Ecuménica que adorara’ al Anticristo .
2) Primer Papa Jesuita en subir al Trono Religioso y político del Vaticano- Estado. Aclaremos : Los Jesuitas fueron creados por Ignacio de Loyola como la «Compañía de Jesús» y son el brazo armado del Vaticano , el juramento Jesuita consta de usar la persuasión con los que llaman : «Separados», usar la Daga o el Veneno», ellos fueron proscritos de Inglaterra , Francia y España por interactuar a nivel de estado con sus crimenes y oscuras maniobras , y jamás se había permitido un Papa Jesuita en la historia Romana Católica , y lo más llamativo es que Reina este en vida de otro Papa , es decir , Benedicto XVI el Alemán , y quien fuera depuesto en relación directa al escándalo monstruoso de las oleadas de reclamos y denuncias de los Curas Catolicos homosexuales y pederastas a nivel mundial; usted debe saber que no es común que un Papa suba al Trono Vaticano en vida de Otro , y esto no ocurría hace más de 600 años , sin contar con como este hombre hecho cambios notables llegando al punto de ni siquiera recibir a Pompeo , el Secretario de Estado de Estados Unidos , la Nación más poderosa e influyente del mundo , simplemente por mantener su presencia en China , nombrando Obispos allí donde se pretende reescribir la Biblia y colocar imágenes de Mao Tse Tung y de Xi Jinping el secretario general del Partido Comunista Chino para ser ADORADOS , es el colmo, lo nunca visto , allí en China se asesina a los Cristianos Chinos , se encarcelan, se blasfema a YESHUA . Como podría ser esto? Quedan muy pocas dudas , estamos en presencia del falso profeta cuyo final describen las Escrituras :Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
Apocalipsis 19:20
Roberto Campos
No me respondió sobre ¿Cuántos mártires tiene su congregación? ¿Será que no puede ni contarlos con los dedos de una sola mano?
Este último comentario, don José Luis, me parece que ya expone hechos venideros y es una creencia muy individual suya, es lo que la Iglesia siempre ha tratado de evitar desde tiempos inmemoriales a los que leen las Escrituras y las mal entienden, por tanto tengo poco que aportar. En lo personal, no me interesa mucho la escatología. Prefiero vivir mi día a día y tratar de evangelizar, a los que no conocen mostrándoles el evangelio y a los que lo tuercen tratando de hacerles entrar en razón. Total mi “fin del mundo” será cuando muera, ese día ya no podré hacer el bien y tampoco el mal a mi prójimo, es mi percepción muy personal. Poco puedo aportar a una creencia “firme” como usted ha dicho.
Sin embargo, sus palabras las guardaré con mucho celo “creo firmemente que ese falso profeta es Francisco o Bergoglio el Papa Jesuita”, tratando de ver los hechos futuros y ver cuánta verdad hay en su creencia o cuánta falsedad. Si acierta, don José Luis, verdaderamente el Dios Altísimo le asiste con su Espíritu, aquel mismo Espíritu que asistió a Moisés, Abram, Joel, Daniel, Isaías, Josué, Sansón, Pedro, Isabel, Esther, Santiago Y Pablo… si no acierta, entonces su creencia es alimentada por el ángel caído, el mismo que asiste a Nabucodonosor, Antíoco (1 Mac 1, 10), los perversos ancianos que acusaron a Susana (Dn 14), Anás, Caifás, Baltazar (Dn 5), Alejandro el herrero (2 Tim 4, 14), Judas, Herodes, Herodías y su hija (Mt 14)
¿Y qué pasaría si las cosas no suceden tal como usted cree? ¿Creerá entonces que el papa Francisco no es lo que usted cree y empezará a creer que es un pastor de las ovejas de Cristo?
Su creencia, don José Luis, solo me recuerda a pastores como
– Marshall Applewhite
– David Koresh
– Jim Jones
– Joseph Di Mambro
– Shoko Asahara
– José Luis de Jesús Miranda
Quienes también predicaron el final de los tiempos, profetizando males, devastaciones, engañando con ello a decenas e incluso cientos de personas y todo terminó muy mal, en torturas, asesinatos, suicidios. Tenga cuidado no vaya por ese camino. NADIE sabe el final de los tiempos, solo el Padre
“En cuanto a ese día y esa hora, nadie los conoce, ni los ángeles del cielo, ni el Hijo, sino sólo el Padre” Mt 24, 36
Por tanto, mi insignificante opinión y sugerencia en este tema, es que no se preocupe por él, porque nada puede hacer para evitarlo, mejor preocúpese por ser un buen cristiano, que trata de encontrar la verdad y haga el bien a los que le rodean mientras tenga vida, “Porque tuve hambre y me diste de comer, tuve sed y me diste de beber” Mt 25
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Le recuerdo que tenga tiempo por favor, para responder mi cuestionamiento sobre la Sola Scriptura.
José Luis Quiros
YESHUA es EL VERBO CREADOR ( Juan 1:1-3, Juan 1:10). A través de EL fue creado el mundo . Es el Alpha y la Omega, el Todopoderoso ( Apocalipsis 1:8). Por tanto YESHUA es ETERNO . El profeta Miqueas asegura de EL : «Sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad».
Miqueas 5:2
Es ETERNO antes de encarnar en el Vientre de María y DIOS mismo antes de su Encarnación, por tanto es también EL CREADOR de María, y ella es una de sus criaturas , por ende , María solo fue’ madre según la carne de YESHÚA , jamás madre de DIOS.
Roberto Campos
Precisamente por todas las citas que das, creemos que Jesús ES DIOS, en eso estamos de acuerdo.
Pero María es verdadera mujer (Lc 1, 26 – 27), verdadera madre (Gal 4. 4) y como Cristo es verdadero hombre y verdadero Dios, entonces no es blasfemo afirmar que María es “madre de Dios”
Negar que María es madre de Dios, es negar que sea madre de Cristo y negar que Cristo sea Dios. Con esta herejía, la iglesia viene batallando desde el siglo III
Hablamos de Dios Hijo, por supuesto. La Iglesia también mantiene que María es una criatura e hija de Dios, en cuanto Padre.
Es que en las Escrituras “hay pasajes difíciles de entender” 2 Pe 3, 16 y para ello necesitamos a quien nos lo explique, como dijo el etíope Hch 8, 31
Isabel lo ha entendido perfectamente cuando expresa:
¿Quién soy yo, para que la madre de mi Señor venga a visitarme? Lc 1, 43
Y esto, Isabel lo dijo “llena del Espíritu Santo” Lc 1, 41
Y esto es importante señalarlo, solo la que está “llena del Espíritu Santo” puede concluir que María es la “madre del Señor”. Si Isabel no hubiese estado “llena del Espíritu Santo” seguramente no lo hubiese dicho.
José Luis Quiros
En YESHUA habita ambas naturalezas , la humana y la DIVINA , según la carne DIOS envío a su HIJO AMADO en forma humana , de esa naturaleza HUMANA que adquirió YESHUA es solo madre María , sin embargo María NO ES DIVINA como YESHUA si lo es , así que en su naturaleza «HUMANA», María no es más que una CRIATURA , y es una total blasfemia asegurar que LA CRIATURA es MADRE DEL CREADOR de todo cuanto existe . Acaso es María ETERNA como YESHUA? No, absolutamente NO, ella nació de una mujer y murió como mueren los humanos. YESHUA sin embargo fue’ MUERTO solo en la Carne , pero Vivificado en el Espíritu tal y como escribe el Apóstol Pedro :Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.
1 Pedro 3:18-20
Por tanto es imposible y totalmente herético decir que una criatura mortal es MADRE DE DIOS.
Roberto Campos
“En Cristo habitan las dos naturalezas, la humana y la Divina”
Sin embargo, esas dos naturalezas están inmersas en una sola persona, Cristo. No es que Cristo sea “dos personas” la persona humana y la persona Divina, Cristo es “uno solo”, ese día nació “uno solo” (Lc 2, 11), María concibió a “uno solo” (Lc 1, 31), María dio a luz a “uno solo” (Lc 2, 7), los magos adoraron a “uno solo” (Mt 2, 11), llevaron al templo a “uno solo” (Lc 2, 22). Este error fue lo que el obispo Nestorio, en el siglo V predicaba, que Cristo era dos personas y que María solo era madre de Cristo como humano. Sin embargo, sabemos que decir que María es madre del Hijo eternamente también sería un error, porque ciertamente María no existe (en carne y hueso) desde la eternidad, ella no es eterna, ni divina, pero sí existe (en el plan de Dios), sí fue pensada desde la eternidad por Dios Padre para que fuera madre de Dios Hijo, todo concebido en un plan perfecto por el Único perfecto. A la Virgen María, perfectamente se aplican los versos del libro de los proverbios: “El Señor me creó como primicia de sus caminos, antes de sus obras, desde siempre .Yo fui formada desde la eternidad, desde el comienzo, antes de los orígenes de la tierra” Prov 8, 22 – 23 porque el Altísimo piensa en todo desde siempre.
Se suele confundir entre el tiempo y la eternidad. Ella es madre de Dios, cuando su Hijo entra en el tiempo humano y hacerse hombre como nosotros. Dios quiso tener madre (Gal 4, 4), no la necesitaba, pero Él así lo quiso “necesitarla” fue su Divina voluntad, porque María es verdadera madre de Cristo.
Cuando María dio a luz a Jesús, dio a luz en el tiempo a quien desde toda la eternidad era Dios. María, tal como toda madre humana, no es solamente madre del cuerpo humano sino de la persona, María dio a luz a una persona, Jesucristo, quien es ambos al mismo tiempo Dios y hombre, entonces Ella es la Madre de Dios.
Dios se hizo hombre sin dejar de ser Dios (Fil 2, 6 – 7)
Pero los católicos no decimos que “María es madre del Creador”. María es madre de Dios, no porque lo haya concebido y engendrado en la eternidad, sino que lo concibió y lo engendró en el tiempo humano, hace 2 mil años de la era moderna (Lc 1)
¿Hay que llamar a María Madre de Dios? Si nuestro Señor Jesucristo es Dios ¿cómo la Virgen que lo trajo al mundo, no sería la Madre de Dios?
Isabel LLENA DEL ESPÍRITU SANTO, exclama eso que a muchos les cuesta creer, porque se necesita un discernimiento venido de lo alto:
¿Quién soy yo, para que la madre de mi Señor venga a visitarme? Lc 1, 43
La Escritura nos narra este hecho apodíctico. El suceso se lleva cabo no en una situación común, donde la mujer, Isabel, de repente dice esas palabras, ni fue un pensamiento, ni un sueño, antes de que Isabel pronuncie esas apodícticas palabras, “se llena” del Espíritu del Altísimo, sin dicha inspiración, no hubiese podido expresar esas palabras, solo cuando está LLENA DEL ESPÍRITU SANTO puede expresar esas palabras. Como exactamente nos dice San Pablo: “Nadie puede decir: «Jesús es el Señor», si no está impulsado por el Espíritu Santo” 1 Co 12, 3
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Le recuerdo, don José Luis, que tenga tiempo por favor, para responder mi cuestionamiento sobre la Sola Scriptura… aun no he visto un solo comentario al respecto y esta es la sexta vez que se lo pido.
José Luis Quiros
María fue’ una mujer casada , esposa de José , el cual fue’ un descendiente directo de David , a través de la cual debía venir el Mesías a Israel tal y como está escrito :
Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces. Y reposará sobre él el Espíritu de YHWH ; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de YHWH.
Isaías 11:1-2
Este es el primer requisito por el cual María fue’ escogida , pongamos en claro algo , ella era una de las muchas Vírgenes de Israel de sus días , pero el «favor inmerecido» de DIOS recayó sobre ella , y es por eso que se asombra cuando el Ángel Gabriel le saluda de la manera que lo hace :Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
Lucas 1:28
La Biblia Peshita por su parte traduce :
28 Entrando el ángel adonde ella estaba, le dijo: Paz sea a ti, oh llena de gracia; nuestro Señor está contigo. Bendita eres tú entre las mujeres.
El verso 29 dice que María se llenó de miedo, y por eso el Ángel le dijo :
30 Entonces el ángel le dijo: Mariam, no tengas miedo, porque «HAS HALLADO GRACIA ANTE DIOS».
Podría ser acaso más claro ??. María reconocía que no había nada especial en ella , y que DIOS le favorecía con su Gracia o Favor inmerecido, a propósito , María era humilde y por eso se reconoce «Sierva de YHWH » , y cito sus propias palabras :
38 Entonces Mariam dijo: He aquí que soy sierva de Yahweh; hágase conmigo según tu palabra. Y el ángel se marchó de su presencia. ( Biblia Peshita, traducción de la cita de Lucas 1:38)
Pensó alguna vez María que podría ella ser madre de DIOS?? Como sería algo así ?. YHWH es Eterno , su Palabra es ETERNA y su PALABRA es YESHUA ( Juan 1:1-3, Juan 1:10) , el cual iba a encarnar en el vientre de María ( Filipenses 2:5-9). Podría una «Sierva o Esclava de YHWH su madre???? . Debemos entender que el niño que llevó María en su vientre era EL VERBO CREADOR de todo cuanto existe , pero adquirió un cuerpo humano para poder venir al mundo como lo describe el Apóstol Pablo :sino que se despojó a sí mismo, «tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y «ESTANDO EN LA CONDICIÓN DE HOMBRE», se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Filipenses 2:7-8
Coloco a propósito en mayúsculas la condición humana que adquirió YESHUA por amor al mundo ( Juan 3:16), es decir fue’ 100% hombre en sus días en la tierra , tuvo hambre (Mateo 4:2), se estremeció’ y se conmovió(Juan 11:33) , etc; es decir , en El habitaba desde el vientre de María «ambas naturalezas, la Divina y la humana», por ende , según la carne , María fue’ su madre , es decir , según su naturaleza humana , pero en su naturaleza DIVINA es imposible que una Criatura , esclava de DIOS sea su madre; asegurar que EL ETERNO tiene madre significa que EL NO ES ETERNO, algo a lo cual se oponen las Escrituras tal y como está escrito :Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y «sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad».
Miqueas 5:2
El mismo dice al Apóstol Juan : «Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso».
Apocalipsis 1:8
Es María madre del TODOPODEROSO ETERNO?. Tal afirmación es una total herejía . Donde estaba María cuando a través de EL eran creadas las Pléyades y el Cinturón del Orión?. Donde estaba María cuando EL establecía límites a los Océanos ?. Donde estaba María cuando EL PADRE ordenaba el giro de los planetas alrededor del Sol delineando así las Estaciones del año y EL lo hacía ?. Donde estaba María cuando EL hacia girar la tierra en su órbita ? O cuando establecía su anillo debajo de la tierra para mantenernos firmes sobre nuestros pies ?. O donde cuando congelaba las aguas de los Océanos en los Polos Norte y Sur para que estas no sé traguen la tierra ?. Mucho más sencillo: Donde estaba María cuando por orden del PADRE , EL creaba a Adán de cuyos lomos desciende María misma ?. La respuesta a todas esas preguntas es : María nunca estuvo presente porque ni siquiera existía cuando YESHUA existía desde la Eternidad hasta la Eternidad , por tanto concluimos : María ni nadie es madre de DIOS.
Roberto Campos
Creo que más claro de lo que he sido, me es imposible explicar. Si no lo comprende o le cuesta comprender o lo que es peor, no lo desea comprender, eso ya es asunto entre usted y el Creador. Nada puedo hacer al respecto.
Ya expuse que María no es eterna
Ya expuse que María no es divina
Ya expuse que Cristo es verdadero Dios
Ya expuse que Cristo es verdadero hombre
Ya expuse que Cristo tiene ambas naturalezas
Ya expuse que María no es madre del Dios eterno
Exponerlo de nuevo, sería repetir y creo que somos entes pensantes que con una vez debiéramos entender.
Ya le he demostrado que María es la “Madre de mi Señor” como dice Isabel. Como dije en otro comentario. Es difícil, es imposible que usted acepte esto, mucho menos en público, creo que sería penoso, por eso nunca sucederá.
Para que eso suceda deben darse cuatro condiciones.
- Que lo entienda
- Que lo acepte
- Que lo confiese a sí mismo
- Que lo confiese públicamente
Aquí entra en juego el entendimiento, la honestidad y su comunicación con Dios.
Si Dios le permite entender y aceptar lo hará. Si no se lo permite, no lo hará. No puedo más que orar por usted.
Ya te expuse la fe de la Iglesia, mi fe. Ya te di citas bíblicas y ya hablamos de “Teología”, que en el fondo es lo que nos lleva a discernir estos temas complicados.
No tiene caso “repetir”. Por eso no he dado una sola cita bíblica en este comentario, porque ya di las más importantes en este tema.
Solo para terminar, cito sus palabras “por tanto concluimos : María ni nadie es madre de DIOS”
Es una verdad apodíctica que cuando dice “conlcuimos” se refiere a usted y los suyos.
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Le recuerdo, don José Luis, que tenga tiempo por favor, para responder mi cuestionamiento sobre la Sola Scriptura… aun no he visto un solo comentario al respecto y esta es la quinta vez que se lo pido.
José Luis Quiros
Me pregunto. Puede el Magisterio Católico o sus Tradiciones hacer salvos a los hombres de tal manera que usted puede decir : ESCRITO ESTÁ ??? En donde ??? En las tradiciones y el Magisterio de hombres ???. La Eternidad en manos del Magisterio Católico y las Tradiciones??????. Sin embargo EL ESCRITO ESTÁ si es definitivo en las Escrituras , como dijo el Apóstol Juan inspirado por EL ESPÍRITU SANTO :
Pero ESTAS SE HAN ESCRITO PARA QUE CREÁIS que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.
Juan 20:31
No deja claro EL ESCRITO ESTÁ que es lo suficiente para alcanzar la sabiduría para la salvación ???. No es acaso esto solo «LAS ESCRITURAS»?.
Puede hacer esto con sus tradiciones de hombres y con su Magisterio ?. Puede decir un Maestro Católico que fue’ inspirado por EL ESPÍRITU SANTO cuando el Magisterio se opone a las Escrituras de diversas maneras??? .
Acaso solo las Escrituras pueden proveer la sabiduría para hacer salvo a un hombre a través de la Fe’ ?? .Acaso el Magisterio de hombres lo hace ? Tal vez las tradiciones que se oponen a las Escrituras salvarán a Alguno??. ESCRITO ESTÁ:
y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, «las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús».
2 Timoteo 3:15.
En el Libro de los Hechos , en el Capítulo 15 algunos hombres enseñaban que los creyentes debían ser circuncidados , pero qué dijo el Apóstol Jacobo o Santiago ? Cual fuente de autoridad se usó para tomar la decisión en este Concilio ? . Veamos :
Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre. Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, «COMO ESTÁ ESCRITO»: Después de esto volveré Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído; Y repararé sus ruinas, Y lo volveré a levantar, Para que el resto de los hombres busque al Señor, Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre, Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos. Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios, sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre.
Hechos 15:14-20
Cual fue la fuente de autoridad ????. Las Escrituras , just Scripture. Perdone , su Magisterio Católico y sus tradiciones deben ser llevadas sujetas a la autoridad de las Escrituras , es menester obedecer a DIOS antes que a los hombres ( Hechos 5:29-31) .
Roberto Campos
Veamos, parte de su respuesta, son preguntas.
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Me pregunto. Puede el Magisterio Católico o sus Tradiciones hacer salvos a los hombres de tal manera que usted puede decir : ESCRITO ESTÁ ??? En donde ???
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Creo que la parte donde usted preguntaba, se ha terminado don José Luis… ahora usted es el que tiene que dar respuestas. No pregunte más, mejor de respuestas de lo que se le pregunta y sobre todo… CON LAS ESCRITURAS
En esta parte NO estamos hablando ni de magisterio ni de tradiciones, ni nada de la Iglesia Católica, usted lo trae al tema, solo para desviar la atención de esta difícil pregunta, NO. Aquí hablamos de ustedes y su “dogma” de fe de la “Sola Scriptura”.
Veamos parte de sus “respuestas”
Pero ESTAS SE HAN ESCRITO PARA QUE CREÁIS que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.
Juan 20:31
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Ahí no dice que “lo escrito” sea TODO y SOLO lo que debemos creer.
«las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús».
2 Timoteo 3:15.
Ahí no dice que “lo escrito” sea TODO y SOLO lo que debemos creer.
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Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre…. Hechos 15:14-20
Ahí no dice que “lo escrito” sea TODO y SOLO lo que debemos creer.
Por otra parte me parece curioso que usted diga y “reflexione”
- No deja claro EL ESCRITO ESTÁ que es lo suficiente para alcanzar la sabiduría para la salvación ???. No es acaso esto solo «LAS ESCRITURAS»?.
- Cual fue la fuente de autoridad ????. Las Escrituras
Eso mismo podríamos argumentar los católicos y muchas veces lo hacemos, pero en esta ocasión, siempre salen ustedes con el estribillo “MUESTARME DONDE DICE EN LA BIBLIA”!
¿No son ustedes acaso, los que religiosamente piden siempre una cita bíblica textual de todas las práctica de la Iglesia católica?
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice eso del primer Papa
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde está el rosario
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde está la asunción de la virgen María al cielo
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice que se pueden bautizar niños
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice que se pueden hacer procesiones
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA donde dice que es necesario el celibato
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice que es madre de Dios
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice que María intercede por nosotros
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice que se puede orar por los muertos
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice “purgatorio”
¿No son ustedes acaso, los que se la llevan de fieles diciendo “Yo solo obedezco a las Escrituras”?
¿Dónde está entonces esa cita clave que sustente su “dogma” de fe? DEMUESTRELO
Deme la cita que diga…
«y lo que está escrito en este libro, es lo que los seguidores de Cristo deben creer»
«Y nada de lo que no está escrito en este libro deben de creer, solo lo que está aquí»
«Y solo lo que está escrito en este libro sirve para seguir a Cristo»
«Y solo esto, lo que dice este libro es lo que Cristo quiere que creas»
Si muestras estos textos, o algo sustancialmente parecido, entonces habrás acabado con mi cuestionamiento.
Entonces, repito
Entonces, ¿Cuál es el fundamento bíblico de la Sola Scriptura? “¿Dónde dice eso en la Biblia? Si TODO y SOLO lo que está en la Biblia es lo que debemos de creer, entonces ese principio también debe estarlo. Si no está, entonces la premisa se anula a sí misma.
CITA EL TEXTO BIBLICO EXPLÍCITO, de otra manera, se demuestra que EL DOGMA EN EL CUAL USTED Y TODOS LOS PROTESTATES SE SUSTENTA, ES FALSO, TAN FALSO COMO SU TEOLOGIA.
Bien, parece que NO HAY texto bíblico explícito que sustente la “Sola Scriptura”, por tanto la premisa en que se sustentan TODAS las sectas protestantes, es tan falso como ellas.
Por esa razón, pedir una cita bíblica de cada acción de la Iglesia católica, es erróneo y anti bíblico.
La pregunta eterna de los protestantes
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice eso del primer Papa
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde está el rosario
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde está la asunción de la virgen María al cielo
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice que se pueden bautizar niños
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice que se pueden hacer procesiones
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA donde dice que es necesario el celibato
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice que es madre de Dios
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice que María intercede por nosotros
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice que se puede orar por los muertos
- MUÉTRAME EN LA BIBLIA dónde dice “purgatorio”
Pero ellos, no pueden sustentar una sola pregunta de este tipo, y es la que le da sentido a todo.
Comentario final.
Bueno don José Luis, creo que ya lo intentó, pero NADA y ya no pretendo seguir esperando porque JAMAS me podrá dar una respuesta acertada.
JAKE MATE don José Luis Quiros, no me ha podido sustentar la “Sola Scriptura” que se deriva de las 95 tesis de don Lutero.
O no entendió la pregunta o no quiso entenderla, más bien pienso que fue “lo segundo”. Usted como pastor que supongo que es, debía conocer la o las citas bíblicas que sustentaran semejante falacia, pero obviamente no la sabe porque NO EXISTE, por eso LA SOLA SCRIPTURA ES TAN FALSA COMO LAS SECTAS PROTESTANTES QUE EN ELLA SE APOYAN.
JAKE MATE DON José Luis… y para terminar, quiero que le quede claro algo… NO SOY CURA, como usted cree y otros ignorantes creen jejejee… soy un simple seglar, así que no ha debatido con un cura, sino con un simple mortal… pero si yo lo puse en Jake y Mate… imagine si se enfrentara a un cura… no le serviría ni para el calentamiento, porque ellos sí saben mucho más que nosotros, los seglares… así que
“sayonara” don José Luis. Siga engañando incautos en su congregación… que para eso vive y recuerde siempre esto… LA IGLESIA CATÓLICA ES LA UNICA IGLESIA DE CRISTO.
Ahora escriba lo que desee que ya no le contesto… dese gusto don José Luis… adiós.
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“Hagan callar a esos tontos que critican sin saber” 2 Pe 2, 15 ellos “hablan injuriosamente de lo que ignoran” Jd 10 porque “Pretenden ser sabios cuando hablan como necios” Rom 1, 22 pero no hacen más que exhibirse “luciendo su ignorancia de Dios” 1 Co 15, 34 y de la Iglesia, “de su boca brotan insultos hirientes” Rom 3, 14 porque leyeron las Escrituras sin comprender que “en ellas hay pasajes difíciles de entender, que algunas personas ignorantes e inestables interpretan torcidamente para su propia perdición.” 2 Pe 3, 16
La Iglesia Católica, la Única Iglesia de Cristo 