Debate : Pedro, la roca

Roberto Campos

Muy bien Pedro Sosa, aquí podremos conversar, intercambiar ideas y debatir sobre los temas que ya hemos propuesto.

Antes que nada, quiero decirte tres cosas.

1. Gracias por aceptar este debate.
2. Esta conversación será delimitada por la educación y el respeto mutuo. Sin ofensas, sin burlas. De antemano, te pido perdón si alguno de mis comentarios anteriores ha sido irrespetuoso para tu persona y tu fe, pero de este momento en adelante, respetaré lo que eres y lo que crees. Ambos somos cristianos y es lo que Cristo desearía de ambos.
3. Seguramente muchos se meterán en esta conversación, ya que es pública, te pido encarecidamente que no le respondas  A NADIE que no sea yo, y yo haré lo mismo. Ignoraré cualquier comentario que no sea tuyo. Esto nos ayudará a centrarnos en lo que conversamos y será de utilidad  mutua.

Dicho esto y si estás de acuerdo, iniciamos.

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Tu pregunta es ¿“Sobre quien fundó Jesucristo su iglesia”?

Mi respuesta.

Cristo vino a este mundo a predicar una doctrina y un mensaje de amor, paz y justicia. Pero su paso por este mundo sería efímero y por eso se hizo de un grupo de hombres que aprenderían de Él. Cuando Cristo regresara al Padre, estos hombres continuarían su mensaje.

Cristo fundó su Iglesia sobre los apóstoles.

• A ellos les da el mandato de ir por todo el mundo

“Vayan, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estaré siempre con ustedes hasta el fin del mundo». Mt 28, 20

• A ellos les envía el Espíritu Santo

“De pronto, vino del cielo un ruido, semejante a una fuerte ráfaga de viento, que resonó en toda la casa donde se encontraban. Entonces vieron aparecer unas lenguas como de fuego, que descendieron por separado sobre cada uno de ellos” Hch 2, 2 – 3

• A ellos les da autoridad

”Arrojarán a los demonios en mi Nombre y hablarán nuevas lenguas; podrán tomar a las serpientes con sus manos, y si beben un veneno mortal no les hará ningún daño; impondrán las manos sobre los enfermos y los curarán». Mc 16, 18

• A ellos les da su representación

“El que los escucha a ustedes, me escucha a mí; el que los rechaza a ustedes, me rechaza a mí; y el que me rechaza, rechaza a aquel que me envió»” Lc 10, 16

Pero entre ellos, sobresale uno, que es Pedro, a quién Cristo le da la misión de liderar a estos apóstoles

«Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella. Mt 16, 18

Y no bastando haberle dicho estas palabras, Cristo lo reafirma diciéndole:

“Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo»” Mt 16, 19

Y una cita más, que nos confirma la misión de Simón, hijo de Jonás

“Jesús le dijo: «Apacienta mis corderos»” Jn 21, 17

Esta es mi respuesta, espero tus comentarios.

Pedro Sosa

Te daré mi respuesta efectivamente cristo nos trajo con el evangelio las buenas nuevas de salvación y por medio de su evangelio llegamos a conocer la plenitud de la salvación Juan 3,16 por medio de él llegamos al padre Juan 14, 6 y esa doctrina de él ese mensaje de Jesucristo su evangelio lo mandó a predicar por todo el mundo Mc 16, 15 y todo el que cree en su evangelio y fuere bautizado será salvo más el que no creyere será condenado, Mc16,16 y toda señal les irán delante de ellos Mc 16, 18-20 también dijo que hicieran discípulos a todas las naciones Mt 28, 18-20
Acá bien lo interesante y es donde debemos discernir minuciosamente
Mt 16, 18 Jesucristo estaba hablando con los apóstoles y les preguntaba que las personas que decían sobre él hijo del hombre y los apóstoles les decía que ellos pensaban qué podían ser unos de los profetas y Jesucristo ahora le hace esa misma pregunta a los apóstoles que quien era el, y respondió Simón Pedro tú eres el Cristo, le dijo tu eres el mesías y enviado el que cumple con todo los requisitos de todo lo dicho por los profetas y no con eso le dijo tu eres el hijo del Dios viviente y Jesucristo le responde a Pedro, Bienaventurado eres Simón Pedro hijo de Jonas que no se lo había revelado ni sangre ni carne si no Dios por medio del espíritu santo y sobre esa confesión que hizo Simón Pedro de Jesucristo que era el Cristo que era el hijo del Dios viviente le dice sobre ésta Roca edificare mi iglesia sobre Jesucristo está edificada la iglesia y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella oses el infierno por que Cristo venció con su muerte ese poder sobre la iglesia también esa confesión de pedro la puedes encontrár el Mc 8, 27 al 30 y el Lc 9,18 al 21 usted tiene un evangelista a su favor donde usted dice que la iglesia está edificada sobre pedro y yo tengo tres evangelista que me apoyan que Jesucristo es la Roca sobre la cual Pedro y todos creemos que eres Cristo Jesús y efectivamente Jesucristo a Pedro como líder que era en el comienzo de la iglesia le da las llaves del Reino de los cielos y fueron dos y se las explico la primera llave que pedro usó fue en el día de pentecostes Hech 2,32 al 42 cuando el predica por primera vez y se convirtieron como 3 mil personas utilizó la primera llave por que cayó el espíritu santo sobre los israelitas y la 2 llave la utilizó con los gentiles cuando visita la casa de Cornelio esta en Hech 10, 28 al 46 cayó también el espíritu santo sobre los gentiles abrió Pedro las puertas de los cielos sobre los gentiles utilizó la segunda llave tanto Pedro como todos los demás apóstoles y como todos los que creemos en Jesucristo somos columnas de la iglesia de Jesucristo está en Gálatas capítulo 2 versículo 7 al 10 la Roca es cristo primera de Corintios capítulo 10 versículo 4 deuteronomio capítulo 32 versículo 4

Roberto Campos

Perdón pero me ha tocado un par de días terribles. No he tenido nada de tiempo para contestar.

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Cristo fundó la Iglesia, su Iglesia sobre los apóstoles y en concreto sobre Pedro, quien manifiesta una fe inquebrantable cuando dice “Tú eres el Mesías, el Hijo del Dios vivo”.

Claro, podemos considerar esa “fe” como “roca”, puesto que es una fe “inquebrantable”. Pero sucede que en este pasaje, Jesús conversa con Pedro, por eso, al pronunciar esas palabras, se las dice a Pedro, la roca también es Pedro, de hecho, mira qué detalle tan importante, Cefas significa piedra y hay que recordar que Cristo tuvo un detalle extraño con Pedro, ¡!!LE CAMBIÓ EL NOMBRE¡¡¡, con nadie más lo hizo, solo con él (con Pedro) y El (Cristo) sabía por qué. Pero eso se entenderá más adelante, exactamente en este momento, cuando le dice “Sobre esta “piedra” edificaré mi Iglesia”. Jesús fue muy claro en muchos pasajes de su vida, por ejemplo cuando dijo:

– Yo soy el pan vivo bajado del cielo (Jn 6, 51)

– Yo soy la luz del mundo (Jn 9, 5)

– Yo soy el camino la verdad y la vida (Jn 14, 6)

Curiosamente, no dijo literalmente “Yo Soy la piedra, donde fundo mi Iglesia”.

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Estoy en desacuerdo cuando dices “Tú tienes a un evangelista a tu favor y yo tengo tres”.

Los evangelistas no se contradicen entre ellos, ni juegan, ni compiten, ni podemos decir arbitrariamente “gané 2 – 1”, “Gané 1 – 3”, “gané 0 – 4” Con un solo evangelista que diga una verdad definida por Cristo, es más que suficiente, los evangelistas no se ponen en una balanza para medir la cantidad de veces que la mayoría dijeron tal o cual cosa.

Respecto a lo que manifiestas de las “dos llaves”, es tu creencia. Sabemos que eso de “las llaves” es una metáfora, y de ninguna manera quiere decir, ni una llave, ni dos, ni diez. Es una simple premisa, aunque con un enorme significado. 

Con el resto de elementos de tu comentario, estoy de acuerdo.

Pedro Sosa

Bueno listo mi amigo tu dice que la fe de pedro es una fe inquebrantable pero te digo que si negó a Jesucristo como puede ser el la Roca donde esta fundada la iglesia por que en Mt 26, 34 Jesucristo le dice a Pedro que antes que el gallo cante lo habrá negado tres veces en Mt 26, 69-75 Pedro niega a Jesucristo lo hace con juramento lo dice la Biblia ahora también un líder como puede dejar la iglesia tirada como lo hizo Pedro en Hch 12,17 Pedro deja la iglesia y se va y nadie sabe nada de él también Pedro es hipócrita que pablo lo exhorta esta en Gálatas 2 11 al 14 Pedro falló muchas veces usted cree que Jesucristo iba a fundar la iglesia sobre pedro ya cuanto hace hubiera desaparecido la iglesia de Jesucristo

Además si Pedro fuera en quien estaba edificada la iglesia tenía que preexistir a los profetas EFESIO CAPÍTULO 2 VERSÍCULO 20 Y 21 edificados sobre el fundamento de apóstoles y profetas siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo el fundamento de los profetas era Cristo Jesús si sabe que significa ( fundamento) es la simiente estable donde se edifica una casa un edificio es algo estable que no se mueve ni se va a quebrar fácilmente

Otro pasaje que se me olvidaba darte mira entre ellos había disputa sobre quien era el mayor de los apóstoles Lc 22, 24-26

ISAÍAS 28, 16-17 dice que Dios a pues una piedra por fundamento piedra aprobada, angular, preciosa de cimiento estable Pedro no creo que sea de cimiento estable y menos el fundamento de los profetas

1ra de pedro 2, 6 al 8 el es Roca de tropiezo también

Pedro tuvo un liderazgo en el comienzo de la iglesia pero el no es el fundamento ni la Roca donde esta edificada la iglesia es Jesucristo mismo el es el pan de vida el es el maná bajado del cielo es el agua de vida

Otros pasajes más de la Biblia

1ra de Corintios capítulo 1 versículo 11 al 21 muchos en aquella época también tenían contiendas que uno era de Pablo otros de Apolos y otros de cefas y Pablo los exhorta y pregunta que si el cuerpo de cristo esta dividido

En 1ra de Corintios capítulo 3 versículo 22 al 23 Pablo claramente dice que todos somos de cristo y Cristo de Dios nunca dice Pablo que somos de ( Pedro) no todos de Cristo Jesús

Roberto Campos

Jesucristo no nos elige porque no flaqueemos ni porque no caigamos en el pecado. Perfectamente sabía Cristo que Pedro le iba a negar, aun así le dijo tres veces “apacienta mis corderos” (Jn 21, 15). Él nos elige “porque quiere” (Mc 3, 13). Así fue con Pedro, no porque fuera inmaculado.

Ten mucho cuidado Pedrito, cuando te refieras al apóstol Pedro. Cuando le dices que es “un hipócrita” estás hablando del que siguió al maestro a costa de todo y que por El fue capaz de llegar a la muerte. Pedro, a pesar de sus pecados, que en el fondo, ¿Quién no los tiene?, es el que recibe ni mas ni menos que “las llaves del Reino de los cielos” (Mt 16, 19).

La Iglesia es fundada sobre Pedro, no porque Pedro sea “incólume” ni porque “no peque”, sino porque tiene una fe inquebrantable y sobre todo, porque Jesucristo le asistirá desde ese momento en adelante. «Jesús le dice a Pedro :  «He orado por ti»» Lc 12, 32

Is 58, la “Piedra angular”, estamos claros que Pedro NO ES esa piedra angular… Pedro es una “simple piedra”, la piedra angular es Cristo, en eso estamos de acuerdo.

Cristo es el pan de vida… OK

Cristo es el maná bajado del cielo… OK

Cristo es el agua viva… OK

Pedro es especial amigo… te daré estas citas para que medites que Pedro tenía un “no se qué” que solo Cristo sabía.

He aquí algunas citas

– Mateo cuando nombra a los discípulos, el primero es Pedro

– Jesús le dice «He orado por ti»

– Cuando el Señor pregunta «¿Quién dice la gente que soy Yo?»… Pedro responde

– Pedro es el primero en entrar a la tumba vacía del Señor.

– Cuando llegó el turno de Pedro, este dijo : «¿Me vas a lavar los pies a mi?»…

– Jesús subió a la barca de Pedro…

– Cristo le dice a Pedro, “apacienta mis corderos”…

– Si eres tú, mandame ir a ti sobre el agua

– Pedro, tomándo la palabra dijo : «explícanos esta comparación»

– Pedro dijo : «¿Ese ejemplo lo dijiste para nosotros o para todos?»

– Pedro tomó la palabra y dijo…

– Cuando pedro oyó esto de «Es el señor», se puso la ropa…

– Jesús dijo a Pedro, «Sígueme» (Después de la resurrección)

 – En pentecostés, Pedro fue el primero en proclamar que Jesús había resucitado

 – Cuando Pablo diverge de la visión de Pedro, desea convencerlo de su punto… para Pablo, la aceptación de Pedro, es crucial.

Y muchas otras citas que hablan de lo importante que es el papel de Pedro.

Pedro es la piedra… Pablo sabe que Pedro es “columna de la Iglesia” Gal 2, 9 , pero es claro que Cristo es “la piedra angular”

Pedro Sosa

mi amigo no lo digo yo lo dice Pablo Gálatas capítulo 2 versículo 11 al 14 cuando lo exhorta lea los pasaje de la Biblia que te di cuando Jesucristo oro por pedro no es el Lc 12, 32 es en Lc 22,31 al 62 y le dice satanás me ha pedido para sarandearte como a trigo claro que mi señor Jesucristo oro por Pedro para que la fe de pedro no la fuera a perder y que dice el pasaje de la Biblia Pedro no pudo permanecer en oración cuando Jesucristo llegó los encontró durmiendo y les dijo orad para que no entreis en tentación y sigue la historia y más adelante hay fue cuando judas entregó a Jesucristo hay fue donde Pedro negó a Jesucristo y ya le había dicho Jesucristo y Pedro no le hizo caso y aún orando Jesucristo por pedro lo negó Jesucristo estaba fortaleciendo a Pedro

Claro que pedro es el que primero respondió a la pregunta que hizo Jesucristo Pedro respondió primero por que el era el líder también cuando eran pescadores

Sobre las llaves del Reino de los cielos se las dio a Pedro ya te lo había explicado en el comentario anterior y donde Pedro utilizó esas llaves la primera en el día de pentecostes y la otra en la casa de Cornelio donde predico y el Espíritu Santo cayó sobre los gentiles abrió las puertas del cielo para que desendiera el espíritu santo lea los pasajes de la Biblia que te envío por que los que tú me envía yo los leo

Ahora Pedro murió y sus restos están en Roma cierto enterrado debajo de la basílica en Roma Jesucristo murió y al tercer día resucitó y vencio las fuerzas del Hades y no prevalecerá contra la iglesia por que fue Jesucristo quien la venció 1ra de Corintios capítulo 15 versículo 54 al 58

Yo se que Jesucristo nos llama y no mira nuestros pecados por que el nos perdona todo pecado Isaías capítulo 1 versículo 18 veníd y estemos a cuentas dice Dios pero lo que yo te quiero dar a entender es que pedro flaqueo muchas veces y el como todos somos miembros de un solo cuerpo el cuerpo de Cristo Jesús 1ra de Corintios capítulo 12 todo el pasaje de la Biblia

Roberto Campos

Si Pedrito, pero Pablo ”lo exhorta” no le dice “hipócrita” y si aún se lo dijera, Pablo es el gran Pablo de Tarso están entre iguales. No es bueno expresarse así de los apóstoles.

Lo que luego expresas de Pedro, son lo que nos narran las escrituras, estamos de acuerdo y CLARO QUE LEO TUS COMENTARIOS” y también las citas que me das.

Pedro flaqueó, claro, también estamos de acuerdo, es que nadie es fiel Pedrito… todos le fallamos, ni siquiera los doce que El eligió eran fieles.

• Pedro lo negó tres veces
• Santiago y Juan querían los primeros puestos
• Tomás no creía que hubiese resucitado
• Judas lo traicionó
• Los once le abandonaron cuando lo apresaron

 Dios nos elige no porque no vayamos a fallarle, sino por la determinación de que aunque fallemos, intentamos seguirle. Pedro, a pesar de su debilidad humana, Cristo deposita en El una misión enorme. Por eso es la base de la Iglesia, es decir, la columna, junto con Santiago y Juan, pero entre ellos tres, Pedro es el primero… Pedro es el líder, por eso, en Jerusalen, cuando hablaron del problema de la circuncisión, (Hch 15) todos discutían y todo se definió cuando Pedro habló, y claro está, nada son sin Cristo, la piedra angular.

Recuerda también que “Las llaves” son expresión de autoridad y solo a Pedro, Cristo le dio esas llaves.

Comprendo que no estés dispuesto a aceptar lo que te expongo, sé que es difícil y complicado, solo te pido que lo medites a solas y le pidas al Señor discernimiento.

Pedro Sosa

no sólo a Pedro a todos los que cree en el le da esa misma autoridad usted cree que si Jesucristo se las dio a Pedro donde están los otros apóstoles ellos también echaba fuera demonios ellos también sanaban por medio de ellos también se convertían al evangélico y en Hch capítulo 15 se hizo lo que dijo Jacobo Hec 15, 13 al 34 se hizo lo que Jacobo dijo el comienza su discurso diciendo lo que pedro había contado de cómo había Dios derramado su espíritu santo sobre los gentiles pero se ordenó lo que Jacobo dijo todos tenían autoridad en la iglesia y todos somos conciderados como columna de la iglesia Gálatas 2, 9

Roberto Campos

Hay mensajes de Cristo dados a todos los apóstoles, que en verdad, es para todos los que creen, incluidos tú y yo.

“Vayan, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estaré siempre con ustedes hasta el fin del mundo»” Mt 28, 20

“Y estos prodigios acompañarán a los que crean: arrojarán a los demonios en mi Nombre y hablarán nuevas lenguas; podrán tomar a las serpientes con sus manos, y si beben un veneno mortal no les hará ningún daño; impondrán las manos sobre los enfermos y los curarán»” Mc 16, 18

Hay otros mensajes que son únicamente para los doce apóstoles, donde no estamos incluidos ni tu ni yo

“Jesús les dijo de nuevo: «¡La paz esté con ustedes! Como el Padre me envió a mí, yo también los envío a ustedes» Al decirles esto, sopló sobre ellos y añadió «Reciban al Espíritu Santo. Los pecados serán perdonados a los que ustedes se los perdonen, y serán retenidos a los que ustedes se los retengan»” Jn 20, 21 – 23

“El que los escucha a ustedes, me escucha a mí; el que los rechaza a ustedes, me rechaza a mí; y el que me rechaza, rechaza a aquel que me envió»” Lc 10, 16

Y  hay otros mensajes que SOLO son  para Pedro, para nadie más

“Jesús le dijo: «Apacienta mis corderos»” Jn 21, 15

“Jesús le dijo: «Apacienta mis corderos»” Jn 21, 16

“Jesús le dijo: «Apacienta mis corderos»” Jn 21, 17

“Pedro le respondió: «Señor, si eres tú, mándame ir a tu encuentro sobre el agua». «Ven», le dijo Jesús. Y Pedro, bajando de la barca, comenzó a caminar sobre el agua en dirección a él” Mt 14, 28 – 29

“Y yo te digo: «Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella»” Mt 16, 18

‘Yo te dará las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo»” Mt 16, 19

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Respecto a lo que dices de Jacobo.

Se hizo lo que dijo Jacobo, de acuerdo y Jacobo, lo primero que dijo es “escuchen lo que ha dicho Simón” versos 13 – 14, Jacobo lo primero que hace es “apoyar”, “dar la razón”, “someterse” a lo que acaba de decir Pedro. No le va a contradecir sino, con otras palabras, a confirmar el veredicto de Pedro.

Pedro, en conclusión de su discurso dice :

«¿Por qué ahora ustedes tientan a Dios, pretendiendo imponer a los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros pudimos soportar?» verso 10

Y Jacobo dice:

“considero que no se debe inquietar a los paganos que se convierten a Dios, sino que solamente se les debe escribir, pidiéndoles que se abstengan de lo que está contaminado por los ídolos, de las uniones ilegales, de la carne de animales muertos sin desangrar y de la sangre” versos 19 – 20

Porque el tema, en ese momento, era “La circuncisión”, verso 1

Por eso, la conclusión de toda la discusión fue:

“El Espíritu Santo, y nosotros mismos, hemos decidido no imponerles ninguna carga más que las indispensables” verso 28

Es decir que Pablo llegaba a conversar con los apóstoles, con la idea de que no impusieran a los creyentes de origen pagano, la circuncisión, Pedro, les dijo claramente “que no les impusieran esas cargas” y Jacobo apoyó a Pedro y así se definió. ¿Te das cuenta que Jacobo solo apoyó a Pedro?

Pedro es el referente, una vez se ha ido Cristo. Mira lo que Pablo dice, en alusión a Pedro

“Tres años más tarde, fui desde allí a Jerusalén para visitar a Pedro, y estuve con él quince días. No vi a ningún otro Apóstol, sino solamente a Santiago, el hermano del Señor. En esto que les escribo, Dios es testigo de que no miento” Gal 1, 18 – 20

Pablo «Vio» a Santiago… pero no vio «a ninguno» de los demás… Parece que Pablo no hizo ni el intento de verlos, de encontrarlos, de hablar con ellos… Pero ¿Con Cefas?… No solo lo vio, no solo habló con él, sino que SE QUEDÓ 15 DIAS, con él, se sobreentiende, en su propia casa, porque Pablo quiere estar de la mano con el que fue dejado por Cristo para apacentar la Iglesia

Mira incluso el ángel del Señor, menciona a Pedro por su nombre… porque era el principal. No mencionó ni a Juan, ni a Tomás, ni a Jacobo

Dijo el ángel “Vayan ahora a decir a sus discípulos y a Pedro que él irá antes que ustedes a Galilea; allí lo verán, como él se lo había dicho»” Mc 16, 7

Pedro, Santiago y Juan, son “columnas” ciertamente, pero también lo son Tomás, Felipe, Judas, etc. Pero entre ellos, iguales, sobresalen esos tres, Pedro, Juan y Santiago, pero incluso entre ellos tres, hay uno que es primero entre iguales y ese es Pedro.

Pedro Sosa

mi amigo claro pero no te comas los pasajes de la Biblia es bien de entender que les quiso decir Jesucristo a los apóstoles en Jn 20,21-23 cuando usted dice que los pecados que perdonan le serán perdonados y los que no les perdonen no les serán perdonados hay claramente habla que a las personas a las que ellos les predique el evangelio y aceptan el evangelio le será perdonado todos los pecados por que han creido en las buenas nuevas de salvación por que en ningúna parte de la Biblia vas a encontrar un pasaje donde diga que los apóstoles perdonaban pecados y los que no aceptaban el mensaje de buenas nuevas de salvación los pecados no le serían perdonados y si ellos no predicaban en ciertas lugares pues no iban a tener el conocimiento del perdón de pecados por eso es que en Mc 16, 15 al 16 ^lo dice
Ahora en los pasajes de Jn 21 al 17 donde Jesús le dice a pedro qué si lo ama más que lo que el hacía oses pescar o más que la comida que ellos estaban consumiendo Jn 21, 1 al 14 Jesucristo hace otro milagro de nuevo llena sus red de peces y ellos no se imaginaban que era Jesús la pasión de pedro y los demás discípulos era la pezca entonces Jesús le preguntó a Pedro si lo amaba más que lo que el hacía pezcar más que lo que el comía Pedro le dice que sí entonces le dice apacienta mis ovejas una pregunta para ti ( tu amas a Jesucristo más que cualquier cosa en el mundo) oses que así como amamos más a Dios que cualquier cosa en el mundo debemos cuidar de las ovejas que lleguen a la iglesia de Dios
Sobre el paseje de Mt 14,28-29 claramente Pedro le dice que si era Jesús por que ellos pensaban que era un fantasma no creían que era Jesús hay es donde Pedro le dice que sí eres Jesús permita que el vaya donde esta el y Jesús le dice ven y se bajó Pedro y se dirigió a donde estaba Jesús pero era tan incrédulo Mt 14, 30-36 que vio el viento soplaba fuerte y se fue hundiendo y que pasó grito y dijo señor salvame y Jesús lo sacó y le dijo hombre de poca fe ese pasaje deja entender que cuando nos llega las diferentes pruebas y dificultades muchos flaquean y caen por que son personas de poca fe bueno se me olvidaba darte el pasaje donde los discípulos decían que era un fantasma Mt 14, 22-27
En Mt 16,18 sobre la confesión de pedro sobre quien era Jesús ( el Cristo, el enviado el que cumple con todo lo dicho por los profetas) dice sobre esta Roca ( petras) edificare mi iglesia no sobre esta piedra ( petros) Mt 16, 19 las llaves se las dio y ya te la explique abrió las puertas de los cielos en el día de pentecostes y en la casa de Cornelio abrió las puertas del cielo para los gentiles ahora otra pregunta para usted si el espíritu santo es el que los guía a toda verdad y a toda justicia y a toda mentira y el único que tiene las llaves de los cielos es Pedro como va a venir el espíritu santo en estos días
En el concilio de Jerusalén hablaban todos y por eso te dije que Jacobo había iniciado su discurso recordando lo que pedro dijo que como Dios también derramó su santo espíritu sobre los gentiles hay es donde te digo que pedro utilizó la segunda llave con los gentiles y se cumplió lo dicho por los profetas donde dice Hch 15, 16 reedificaré el tabernáculo de David Dios restauró y también nos incluyo a nosotros el pueblo no judío los gentiles también que creemos en nuestro Señor Jesucristo que Dios le levantó de los muertos y que está a la diestra de Dios padre
Claro Pablo cuando fue su conversión al evangélico no fue antes a los discípulos Gal 1,11 – 17 Pablo cuenta que el era celoso de las tradiciones de sus padres y como se convierte al evangelio y no llegó primero a los apóstoles por que se fue a prepararse y sabiendo que era un hombre que sabía de leyes ya que él era fariseo y llegó donde Pedro como te he dicho antes ya que pedro era el líder al comienzo de la iglesia primitiva
Claro mi amigo Pedro era el líder por eso te digo era un ( líder) más no la Roca donde se está edificando la iglesia el que iba adelante era Cristo Jesús
En ese pasaje de la Biblia se le apareció primero a María Magdalena Mc 16,9-11 y después a dos de sus discípulos Mc 16,12-13 y finalmente se apareció a los once Mc 16,14 y hay los envía a predicar su santo evangelio de buenas nuevas de salvación Mc 16,15-20
Bueno mi amigo pedro en el comienzo de la iglesia de Jesucristo fue un gran líder claro que todos son consideramos columna de la iglesia Gal 2,7-9

Roberto Campos

El pasaje del perdón de los pecados, lo mencioné solo por ser un mandato de Cristo a los apóstoles, solo a ellos, no porque quiera defender esa doctrina. No es el tema en este caso.

Bueno, creo que estamos redundando. Estas son las bases que tenemos los católicos para decir que Pedro es la roca en que se fundamenta la Iglesia y te he dado fundamento bíblico. Tu tienes tu creencia y tus citas, que alguien te ha transmitido. Tu sabrás si ese “alguien” es fuente fidedigna de crédito y no me vayas a decir que “es Cristo tu fuente” porque eso lo creemos todos. Todos decimos que amamos a Cristo, que seguimos a Cristo y que Cristo nos  guía… pero no todos tenemos la razón. Bueno, no soy yo quien debe decirte si estas en la verdad o en la mentira.. espero algún dia descubras verdaderamente dónde estás parado.

Ya hablamos de este tema… ahora, me gustaría que contestaras mi pregunta, aunque primero quiero hacerte un contexto para que comprendas bien, lo que pregunto. Si no tienes más que agregar… pasamos de tema.

(Ahora pasamos a otro tema, “La Sola Scriptura”)